| QUOTE (Oleg65 @ 09.01.2010 - время: 14:59) | ||
Простите за скудоумие.Не понял. |
Выбор есть. Но узнав будущее, поступаешь либо за, либо вопреки(причём против своей воли), отметая другие варианты. Человек становится животным. Понятно?
| QUOTE (монархист @ 09.01.2010 - время: 14:43) |
| это я полагаю что Иисус конечно знал . но не сказал осозноно ..это не ложь . тут сокрытие ипформации . потому что нельзя человекам знать ... есть еще такое мнение. его придерживаются протестанты . что Хрисос не знал . не знал потому что здесь Бог умалил себя чтоб уместиться в человеке ... православные считают что знал .но не сказал для нашей же пользы ... |
Не сказать и ввести в заблуждение - это суть разное.Первое - право Господо.Второе - Сатаны.Не т в библии ни одного примера второго со стороны Бога,Иисуса или от их лица...Поэтому Ваш вариант даже не рассматриваю.Недосказанного и сокрытого много.Этого Господь и не скрывал.Но , чтобы в таком ключе как у Вас....Не верю, извините.
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2010 - время: 14:43) | ||||
Выбор есть. Но узнав будущее, поступаешь либо за, либо вопреки(причём против своей воли), отметая другие варианты. Человек становится животным. Понятно? |
Понятно.Выбирать приходится постоянно.Ошибаемся, спотыкаемся.Кто-то ползет, кто-то бежит...Мы все разные...И все грешим часто.Даже целясь не попадаем))))По сердцу суд будет по сердцу....Тогда, может и изумимся как много прощенных грешников и непрощенных праведников, которых мы такими считали))))
| QUOTE (Oleg65 @ 09.01.2010 - время: 16:34) | ||||||
Понятно.Выбирать приходится постоянно.Ошибаемся, спотыкаемся.Кто-то ползет, кто-то бежит...Мы все разные...И все грешим часто.Даже целясь не попадаем))))По сердцу суд будет по сердцу....Тогда, может и изумимся как много прощенных грешников и непрощенных праведников, которых мы такими считали)))) |
Вообще то, сердце- это насос, а суд, он по совести, каждому по делам его. А не попадаешь, целясь, не стреляй. Сначала целиться научись. Впопыхах то что хорошего сделаешь? Суета одна, шутка разума.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 09-01-2010 - 18:01
| QUOTE (монархист @ 09.01.2010 - время: 17:28) |
| не удивительно ...наш разум не способен осознать и понять что есть троица ...это душой надо принять .. |
Вот достойный ответ, который в переводе означает: " А хрен его знает!"
Как единый Бог есть в трех Лицах, это тайна, непостижимая для нашего ума: но мы веруем по свидетельству Божественного Откровения. Тайну Святой Троицы открыл нам Сам Господь Иисус Христос, посылая апостолов на проповедь Он сказал: "идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Матф. 28, 19). Апостол и евангелист Иоанн также ясно свидетельствует не только о троичности Божественных Лиц, но и о единосущии Их. "Три свидетельствуют на небе (о Божественности Сына Божия): Отец, Слово и Святый Дух; и сии три суть едино (Иоан. 5, 7). Апостол Павел обращаясь к коринфским христианам, говорит: "благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами" (2 Кор. 13, 13).
Для пояснения этой великой тайны, мы укажем на мир, который, являясь творением Божиим, вещает нам и о непостижимой тайне троического единства Творца. Печать сей тайны лежит глубоко в природе всех сотворенных вещей. Троическое единство, как основная мысль, проведена во всех произведениях премудрости Творца в Троице прославляемого. Например: речь у всех народов земли имеет три лица: я (мы), ты (вы), он (они); время имеет: прошлое, настоящее и будущее; состояние материи: твердое, жидкое, и газообразное; все разнообразие цвета в мире слагается из трех основных цветов: красного, синего и желтого; человек проявляет себя через: мысль, слово и действие; действие, в свою очередь, имеет: начало, середину и конец; сам человек есть триединство - из тела, души и духа; спасение нашей души слагается из трех христианских добродетелей: веры, надежды и любви и т. д.
Мы можем отчасти понять тайну Святой Троицы только сердцем,
Почему же, Бог есть разум. Он понимает все, знает наши желания и чувства, но не может с нами связаться, т.к. человек грешен по натуре, а Бог свят. Для общения с богом Иудеи ставили священников,но Отец послал Христа и теперь посредники не нужны, вся связь идет через Христа.
| QUOTE (Реланиум @ 10.04.2005 - время: 16:28) |
| Вот кстати нашел еще одну трактовку. Очень, мне кажется, полную: Отец (высщая сила), сын (полнота всезнания) и святой дух (первая любовь). Кстати в такой трактовке принцип триединства становицца легко воспринимаем. |
Ага! Из надписи на вратах Дантовского Ада.
"Я увожу к отверженным селеньям,
Я увожу сквозь вековечный стон,
Я увожу к погибшим поколениям.
Был правдою мой Зодчий вдохновлен,
Я Высшей Силой, Полнотой Всезнания,
И Первою Любовью сотворен.
Древней меня лишь вечные создания,
И с вечностью пребуду наравне,
Входящие, оставьте упования"
Данте Алигьери, "Божественнная комедия". "Ад". песнь III
Если учесть, что не только христиане поклоняются нашему Богу и то, что сам Иисус признавал, что хула на него (непризнание) еще не смертный грех ,получается, что иудеям и мусульманом достаточно поклонение "двоице"?
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-01-2010 - 15:57
| QUOTE |
| Если учесть, что не только христиане поклоняются нашему Богу и то, что сам Иисус признавал, что хула на него (непризнание) еще не смертный грех ,получается, что иудеям и мусульманом достаточно поклонение "двоице"? |
| QUOTE (Rosinka @ 10.01.2010 - время: 15:27) | ||
|
В Троице,двоице или вообще?Таинства все это , таинства.....Мотивы таинств у императора Константина, кажется.....
| QUOTE (Oleg65 @ 10.01.2010 - время: 17:09) | ||||
В Троице,двоице или вообще?Таинства все это , таинства.....Мотивы таинств у императора Константина, кажется..... |
Вот тянет вас в какие то таинства, мистицизм, интересно, конечно, но к реальности отношения не имеет. Троица- это не три богатыря и не три медведя. Это три различных этапа или состояния...Ну, вобщем, их взаимодействия. И есть ещё четвёртое- сопротивление.
| QUOTE (MaxOZ @ 10.01.2010 - время: 01:43) |
| Следует избегать представления Отца как личности (что очень часто это делают протестанты), ведь личность это продукт общества.[QUOTE] Почему же, Бог есть разум. Он понимает все, знает наши желания и чувства, но не может с нами связаться, т.к. человек грешен по натуре, а Бог свят. Для общения с богом Иудеи ставили священников,но Отец послал Христа и теперь посредники не нужны, вся связь идет через Христа. |
Разум дан нам, потому мы и есть. Потому и заповедано именно нам восхищаться и познавать творение Господа. Господь- это миропорядок, его созидание.
| QUOTE (Laura McGrough @ 08.03.2010 - время: 15:10) |
| Никак не понимаю. Просто христиане придумали такую религию |
Или , возможно, те, кто присвоил себе звание христианина....
| QUOTE (Laura McGrough @ 08.03.2010 - время: 19:35) |
| Олег, я вообще не понимаю смысл триединства. Есть заповеди, которые по большей части основываются на здравом смысле- не убий, не укради- зачем что-то еще? Хоть единство, хоть триединство- суть-то одна. |
Вы продвинулись значительно дальше меня.Я и смысла не нашел.Кроме циничных мотивов власти первых веков нашей эры по использованию некоторых идей Христа в своекорыстных политических целях...
лаура! с праздником вас !
| QUOTE (монархист @ 08.03.2010 - время: 23:14) |
| а ничего удивительного что вы этого понять никак не можете ....в человеческий ум это вместить невозможно ...можно лишь очень приблизительно и неточно описать это .ну например как Солнце . Солнце . это и круг . это и тепло . это и свет .хотя Волнышко то одно . а вот имеет ипостаст ...так же и Бог . он один .но он не одинок ...здесь просто верить надо ...умом не дрйти .. лаура! с праздником вас ! |
Я верю, что Солнце одно, а звезд много.И верю, что Бог один и сила у Него - Святой Дух, который греет лучше Солнца.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 09-03-2010 - 02:54
| QUOTE (монархист @ 08.03.2010 - время: 23:14) |
| а ничего удивительного что вы этого понять никак не можете ....в человеческий ум это вместить невозможно ...можно лишь очень приблизительно и неточно описать это .ну например как Солнце . Солнце . это и круг . это и тепло . это и свет .хотя Волнышко то одно . а вот имеет ипостаст ...так же и Бог . он один .но он не одинок ...здесь просто верить надо ...умом не дрйти .. |
Витиевато, однако. Зачем такие сложности? Отчего простые истины нужно укрывать мистическим туманом триединства?:) Это был риторический вопрос, на самом деле, тем более, что на него я уже сама ответила выше.
| QUOTE |
| лаура! с праздником вас ! |
Спасибо!
Вопрос к Олегу: согласна по сути, дело в другом: Вам принципиально называть силу Бога Святым Духом? Вот именно Святым Духом, да еще с большой буквы? Определенно мне стоит перечитать Ваши посты в теме об отношении к Библии.
| QUOTE |
| Вот именно Святым Духом, да еще с большой буквы? |
Тут дело не только в отношении к Библии.Но и к правилам Христианства.А то оскорбим чувства верующих и схлопочем по ушкам.Для них то Святой Дух имя собственное.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 09-03-2010 - 10:04
| QUOTE |
| и сила у Него - Святой Дух, |
| QUOTE |
| Отчего простые истины нужно укрывать мистическим туманом триединства?: |
| QUOTE |
| Я верю, что Солнце одно, |
| QUOTE |
| Тут дело не только в отношении к Библии.Но и к правилам Христианства.А то оскорбим чувства верующих и схлопочем по ушкам.Для них то Святой Дух имя собственное. |
Суровые они, эти христиане.:)
| QUOTE |
| это один из догматов свидетелей Иегова ! |
Железный аргумент! Молчу, молчу.
| QUOTE |
| а кто сказал что Бог . религия . это просто как апельсин? |
Так это... Старик Оккам рекомендовал не умножать сущности без надобности.) Вот я и интересуюсь- нафига?
| QUOTE |
| это тоже как посмотреть . желтых карликов . к которым относиться Солнце .полным полно ! |
Угу, мы помним, что надо остерегаться "диавола".:) Моя религия меня бережет! (с)
| QUOTE (Laura McGrough @ 09.03.2010 - время: 11:37) | ||||||||
Суровые они, эти христиане.:)
Железный аргумент! Молчу, молчу.
Так это... Старик Оккам рекомендовал не умножать сущности без надобности.) Вот я и интересуюсь- нафига?
Угу, мы помним, что надо остерегаться "диавола".:) Моя религия меня бережет! (с) |
Кого бережет религия, тот уже с диаволом. Желтых карликов много, а солнце, греющее нас- одно. Бережет вера. И где вы видели умножение сущностей? Отказ от восприятия чего то- еще не признак его отсутствия.
| QUOTE (Laura McGrough @ 08.03.2010 - время: 19:35) |
| Олег, я вообще не понимаю смысл триединства. Есть заповеди, которые по большей части основываются на здравом смысле- не убий, не укради- зачем что-то еще? Хоть единство, хоть триединство- суть-то одна. |
В единстве - одна суть , а в триединстве - три сути!
| QUOTE (GunDon @ 09.03.2010 - время: 14:07) |
| В единстве - одна суть , а в триединстве - три сути! |
Ага.Это типа если у тебя есть одна лепешка то если придет еще двое то лепешек будет три.
| QUOTE (кроули-3649 @ 09.03.2010 - время: 16:03) | ||
Ага.Это типа если у тебя есть одна лепешка то если придет еще двое то лепешек будет три. |
Это типа хлеб есть вид, запах и вкус. А для другого вид, запах и вкус- это хлеб.
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 09-03-2010 - 16:59
| QUOTE (Laura McGrough @ 09.03.2010 - время: 06:04) |
| Вопрос к Олегу: согласна по сути, дело в другом: Вам принципиально называть силу Бога Святым Духом? Вот именно Святым Духом, да еще с большой буквы? Определенно мне стоит перечитать Ваши посты в теме об отношении к Библии. |
Это для меня уважение к той силе, которая во мне.И называется она - жизнь.Без этой силы - все живое просто материя.Даже, если мы скурпулезно соберем простейшую клетку - не сможем вдохнуть главного - жизнь.
| QUOTE (монархист @ 09.03.2010 - время: 09:12) | ||
|
Так, значит, у них не только придумки с запретом некоторых видов лечения, но и здравые зерна есть?