| QUOTE (Слэм @ 07.11.2010 - время: 13:26) |
| Я в своё время в деревне пожил. Скотина,она ведь каждодневного ухода требует. И подоить,и накормить,и навоз убрать. Каждый день! А это работа. Библия врёт. С такой Библией мы недолго проживём. Думайте. |
Не беспокойтесь, правила ухода за скотом и животными в субботний день сформулированы и изложены. Как и что. Ну, это надо по источникам смотреть.
| QUOTE (Xрюндель @ 07.11.2010 - время: 06:19) |
| А христиане не соблюдают. И я так и не поняла, почему(((( |
Вроде я Вам объяснял - не обязаны.
И собственно говоря, какое Вам дело, соблюдают все христиане субботу или нет? Если Вы считаете, что надо, кто или что Вам мешает ее соблюдать? Ну, хотя бы стремиться к этому?
| QUOTE (Xрюндель @ 07.11.2010 - время: 06:19) |
| Да, это именно суббота. И далеко вглубь времен, к сотворению мира, тут обращаться не требуется. Иисус, как нам уже тут объяснили, воскрес в ПЕРВЫЙ день недели, в честь этого события день воскресеньем и назван. Но это был именно первый день недели. Так что седьмой день недели это как раз суббота, именно тот день, который предписано соблюдать в Заповедях Моисеевых. А христиане не соблюдают. И я так и не поняла, почему(((( |
Почитал про субботу.
Суббота дана была евреям как праздник их исхода из Египта. Так что это праздник для иудеев (более того - национальных евреев), а не для христиан.
| QUOTE (Реланиум @ 07.11.2010 - время: 21:47) |
| Почитал про субботу. Суббота дана была евреям как праздник их исхода из Египта. Так что это праздник для иудеев (более того - национальных евреев), а не для христиан. |
Читайте лучше первоисточник - 4-я заповедь:
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Исход из Египта нужно праздновать посредством праздника Песах.
| QUOTE (Реланиум @ 07.11.2010 - время: 21:47) |
| Почитал про субботу. Суббота дана была евреям как праздник их исхода из Египта. Так что это праздник для иудеев (более того - национальных евреев), а не для христиан. |
Как я указывал выше, в молитве освящения над вином вспоминается и сотворение мира и Исход. В дополнительной молитве Мусаф так и говорится, что повеление о ней было получено еще прежде, чем подошли к горе Синай. Ну, это двойная порция манны небесной накануне субботнего дня. Хотя в преданиях это более расцвечено рассказывается.
Да, эта заповедь, равно как и все 613 заповедей, даны народу Израиля. И как христианство сложилось в самостоятельную религию, порвало пуповину, пересмотрело и эту традицию.
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 07.11.2010 - время: 23:26) | ||
Читайте лучше первоисточник - 4-я заповедь: Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исход из Египта нужно праздновать посредством праздника Песах. |
Суббота много где в Библии упоминается, начиная с момента сотворения мира.
Второзаконие 5:15
"и помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний и свято хранить его."
4 заповедь - это все таки закон Моисеев, а Христос его "идеологически" опроверг.
Но я точно не скажу, является ли это основанием утверждать, что и суббота теперь не должна соблюдаться христианами.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-11-2010 - 01:27
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.11.2010 - время: 00:22) |
| Да, эта заповедь, равно как и все 613 заповедей, даны народу Израиля. И как христианство сложилось в самостоятельную религию, порвало пуповину, пересмотрело и эту традицию. |
Ну, по большому счету можно сказать, что мы ее соблюдаем: у нас официально в субботу выходной.
Другое дело, насколько верующие христиане в этот день отдают его Богу.Так что вопрос топика "Почему христиане не соблюдают субботы?" он скорее такой: "Почему христиане так редко говорят о субботе?"
А 6-ой день,это для ленивых евреев.
| QUOTE (Реланиум @ 08.11.2010 - время: 01:33) | ||
Ну, по большому счету можно сказать, что мы ее соблюдаем: у нас официально в субботу выходной. Другое дело, насколько верующие христиане в этот день отдают его Богу.Так что вопрос топика "Почему христиане не соблюдают субботы?" он скорее такой: "Почему христиане так редко говорят о субботе?" |
Вообще то, суббота и воскресенье, как выходной- городское изобретение, если, вообще, не советское.
А разговоры: внимание не заостряем, наверное... И если заводится спор, в основном, вспоминают, как пример "это следует делать и того не забывать", "горе вам, книжники и фарисеи". И если с иудейским шабадом всё так, как говорит Леонид Ом, спор просто лишается смысла.
Ведь основная причина конфликта была не "чти и помни", а "не делай ничего".
| QUOTE (Реланиум @ 08.11.2010 - время: 00:33) |
| Ну, по большому счету можно сказать, что мы ее соблюдаем: у нас официально в субботу выходной. Другое дело, насколько верующие христиане в этот день отдают его Богу. Так что вопрос топика "Почему христиане не соблюдают субботы?" он скорее такой: "Почему христиане так редко говорят о субботе?" |
Ну, хорошо, что выходной, хорошо, что отражено законодательно, однако собственно это культурное наследие. Еще в викторианской Англии лет 150 назад, например, в воскресенье большинство лавок было закрыто, споры об этом шли и в царской России. Да, это историко-культурное наследие. И хорошо, что это есть. Но непосредственно с религиозными традициями мало связано. Например, в нашем поселке накануне выходных на ура подчищаются винно-водочные отделы магазинов. Иные водку чуть ли не ящиками тащат.
Например, воцерковленные православные, можно сказать, тоже соблюдают субботний день. Идут на воскресные всенощные в церкви, которые совершаются субботними вечерами (ведь богослужебный суточный круг начинается с вечерни!).Адвентисты седьмого дня по своему как-то. Но согласитесь, что все это имеет другой смысл. И если христиане вкладывают свой смысл в эту заповедь, то такова традиция, унаследованная ими от их предков. За это упрекать нельзя.
А традиция праздновать воскресенье вместо субботы появилась в Византии в IV веке, когда император Константин сделал христианство официальной религией, для удобства новоиспеченных христиан вчерашних язычников. Толпы вчерашних язычников извратили христианство привнеся множество языческих традиций.
| QUOTE (foma111 @ 10.11.2010 - время: 08:44) |
| Суббота упоминается в библии еще до появления евреев как нации. К тому же Бог не изменяется подобно людям. Нравственный закон Бога (10 заповедей) остается в силе. Сам Христос по субботам ходил в синагогу. Апостол Павел проповедуя язычникам учил по субботам, а в остальные дни работал, зарабатывая на себе пропитание. Первые христиане собирались на собрания по субботам. И после второго пришествия, в раю люди будут по субботам собираться на поклонение к Богу. Так записано в книге пророка Исайи. А традиция праздновать воскресенье вместо субботы появилась в Византии в IV веке, когда император Константин сделал христианство официальной религией, для удобства новоиспеченных христиан вчерашних язычников. Толпы вчерашних язычников извратили христианство привнеся множество языческих традиций. |
А какие "извращения" привносит в общение человека с Господом празднование либо не празднование определённого дня, если "празднование" от слова "праздность"?
Да, "седьмой день - отдай Богу", но это не суббота, а воскресенье.
Думаю, не нужно объяснять, что для христианина означают такие дни недели, как среда, пятница и воскресенье?
Сказано ведь совершенно недвусмыслено:
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Иудеи вот так и соблюдают. Стараются, во всяком случае.
А христиане нет. Почему?
Обиделись потому что.