| QUOTE (dedO'K @ 22.06.2010 - время: 20:17) |
| Разговаривать можно о чём угодно, хоть об НЛО... Или для вас Христианство- лишь повод для поговорить? |
пытаюсь определить, что есть русский православный патриотизм и как он соотносится с христианством и библией....И почему христианское наследие так "приумножилось" выдумками языческими и все в усладу властьпредержащим...
Как получилось, что те кто от имени Христа в один лозунг объединили веру, царя и Отечество?И кажется сами в такое "триединство" очень верят....
Итог-все эти секты, в конце концов начинают вырождаться. Вырождаются потому, что нет притока свежей крови. Даже не Бог, а природа расправляется с этими отступниками. И заметьте, грех этот лежит не на Православной Церкви, она никого из своих рядов насильно не выгоняет. Грех лежит на тех, кто решает отсоединиться. Теперь вот Вы ищете истину, а под этим соусом и другие. Вы думаете, что Ваши размышления о христианстве и Православии чем-то отличаются от тысяч воззрений других сектантов? Тогда Вас обуяла гордыня. Все они разные в частностях и главные в одном - оторваться от несущего ствола Православия. Каждый мнит себя новым зёрнышком, из которого вырастет новое дерево. Не вырастет. Чудо было только один раз. Две тысячи лет назад.
Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2010 - 21:33
| QUOTE (efv @ 22.06.2010 - время: 21:32) |
| Олег, а давайте посмотрим на всё со стороны, памятуя о словах "Разве устоит царство, которое разделяется"? Вот было общее древнее христианство. Затем католики отделились. Отделились автономные православные церкви. Затем католичество потрясла волна протестантизма. У нас раскололась на староверческую, никонианскую. Потом что осталось опять потрясенно "обновленчеством". А секты? Каждая пытается оторвать кусочек. А ведь где-то в Библии есть высказывание, что рука отсечённая от тела не может жить отдельно. Итог-все эти секты, в конце концов начинают вырождаться. Вырождаются потому, что нет притока свежей крови. Даже не Бог, а природа расправляется с этими отступниками. И заметьте, грех этот лежит не на Православной Церкви, она никого из своих рядов насильно не выгоняет. Грех лежит на тех, кто решает отсоединиться. Теперь вот Вы ищете истину, а под этим соусом и другие. Вы думаете, что Ваши размышления о христианстве и Православии чем-то отличаются от тысяч воззрений других сектантов? Тогда Вас обуяла гордыня. Все они разные в частностях и главные в одном - оторваться от несущего ствола Православия. Каждый мнит себя новым зёрнышком, из которого вырастет новое дерево. Не вырастет. Чудо было только один раз. Две тысячи лет назад. |
Когда сбывается обещанное Богом - это не чудо, а закономерность....Это я о Христе.А то, что каждый отросток мнит себя главным стволом - это Вы правильно заметили, включая и отросток,который Вам так дорог...В библейском смысле истина - это знание....Им и крепнет вера....Чем она крепнет у большинства считающих себя православными?Простите, но вокруг меня много посещающих православные храмы....А поговорить даже о православии не с кем...Потемкинская деревня и статистика, которая идет сразу за гнусной ложью...И много-много слов о православных духе, патриотизме, вере, возрождении духовности....И всё это лукавство называть христианством - грех перед Спасителем и Богом....
А если добавить и патритическую мишуру и пиар от власти...Потеряем мы Отечество, если фейерверки не остановим....
| QUOTE |
| И почему христианское наследие так "приумножилось" выдумками языческими |
Вспоминаем слова Христа о возможности разводов. (Матфей гл19 стихи 3-9)
"Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с жёнами вашими, а прежде было не так"
Итак Церковь по жестокосердию вашему разрешила смешать церковные и языческие праздники. А что лично Вам, Олег, мешает не праздновать языческие праздники? Или праздновать сугубо церковные, без примеси язычества? Начать прямо с себя и ни на кого больше не пенять?
| QUOTE (efv @ 22.06.2010 - время: 22:01) | ||
Вспоминаем слова Христа о возможности разводов. (Матфей гл19 стихи 3-9) "Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с жёнами вашими, а прежде было не так" Итак Церковь по жестокосердию вашему разрешила смешать церковные и языческие праздники. А что лично Вам, Олег, мешает не праздновать языческие праздники? Или праздновать сугубо церковные, без примеси язычества? Начать прямо с себя и ни на кого больше не пенять? |
А чего Вы взяли, что я какие-то церковные праздники праздную?Уже где-то писал : иконы у меня висят, как память о бабушке и как предмет антикварного искусства.Никакого религиозного содержания для меня в них нет.Рядом обычные картины.В ОДНОМ ряду.Искусство, включая православное.
И мои чувства к Отечеству мало переплетаются с моими взаимоотношениями с Христом и Богом....Это совершенно разные категории.Как и предания - для меня это форма устного народного творчества.Для православия неотъемлимое дополнение к вере....Поважней на деле, иногда библии...
| QUOTE |
| иконы у меня висят, как память о бабушке и как предмет антикварного искусства |
А почему бы Вам не подарить их кому-нибудь, более нуждающемуся? Например какому-нибудь храму? Может это будет истинно христианский поступок?
Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2010 - 22:36
| QUOTE (efv @ 22.06.2010 - время: 22:21) | ||
Вы чувствуете разницу между ростком, оторвавшимся от дерева и деревом, оторвавшимся от ростка? И ещё - что вращается друг вокруг друга - Земля вокруг Солнца, Солнце вокруг центра Галактики или наоборот Галактика крутится вокруг вращающегося вокруг Земли Солнца?
А почему бы Вам не подарить их кому-нибудь, более нуждающемуся? Например какому-нибудь храму? |
Православие вращается вокруг христианства....И даже иногда лучами христианства отсвечивает....А ствол у православия - император Константин...Впрочем, как и у католиков...
ЗЫ.Зачем я буду дарить мое имущество религиозной организации, да еще к которой отношусь, как к непорядочному прикормленному государством члену клана олигархов?
У меня неизвращенное православием(тут я именно о РПЦ - так как в православии есть и достойные примеры) понимание пожертвования и благотворительности....Может еще и фамильные драгоценности РПЦ отдать, которые мои предки через лихолетье веков пронесли?Совести у РПЦ такие дары принять хватит - это вне вяких сомнений....Только у меня не хватит совести лишить своих детей памяти о прародителях.Пусть даже номинальной и в безделушках....
Помогать надо нуждающимся....Но не в ущерб близким.
| QUOTE (монархист @ 22.06.2010 - время: 22:39) |
| поддерживаю ! перед иконами молиться надо . а не держать их как украшение . |
Кому икона, а кому семейная ценность,картина имеющая художественную, историческую и искусствоведческую ценность.А возможно и материальную (этот вопрос как-то никогда не волновал, поэтому утверждать не буду).
Да и у нас свобода вероисповедания....Вдруг кто-то из далеких потомков станет православным....А в семейных памятных вещах уже готовые предметы культа...Правда шаманские тоже есть))))
| QUOTE |
| Вдруг кто-то из далеких потомков станет православным....А в семейных памятных вещах уже готовые предметы культа... |
Это называется- знал бы где упасть-перину подстелил бы. Вдруг как какой-нибудь святой потомок вымолит.
| QUOTE |
| Правда шаманские тоже есть |
Вот что оказывается мешает Вашему видению Православия. Отдать кому-нибудь не пробовали?
А фамильные драгоценности не отдавайте - вдруг искусите какого-нибудь священника, чем чёрт не шутит. И будет на Вас грех.
А вот кстати- можно наверное икону в музей сдать на выставку. И люди полюбуются и забрать обратно можно.
P.S. у меня как у истинного православного при слове "фамильные драгоценности, пронесёные через века" сразу горят глаза и чешутся руки. Как бы их посмотреть, пощупать, попробовать на зуб?
Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2010 - 23:35
| QUOTE (efv @ 22.06.2010 - время: 23:27) | ||||
Это называется- знал бы где упасть-перину подстелил бы. Вдруг как какой-нибудь святой потомок вымолит.
Вот что оказывается мешает Вашему видению Православия. Отдать кому-нибудь не пробовали? А фамильные драгоценности не отдавайте - вдруг искусите какого-нибудь священника, чем чёрт не шутит. И будет на Вас грех. А вот кстати- можно наверное икону в музей сдать на выставку. И люди полюбуются и забрать обратно можно. P.S. у меня как у истинного православного при слове "фамильные драгоценности, пронесёные через века" сразу горят глаза и чешутся руки. Как бы их посмотреть, пощупать, попробовать на зуб? |
Ну Вы уж лишнего своему православию не приписывайте...Да и не императорскома дома побрякушки...Раньше были хорошие традиции и в серебре очень красивые вещи делать.
Про потомка шутка была...А вот памятниками прошлых религий иконы вполне могут оказаться....Но это уже в руках самой РПЦ,Может через пару поколений что и изменится, если раньше конкуренты бизнес не перекупят...Бизнес он космополитичен...Нет у него отечества...
Сегодня же быть Русским - это значит плыть против течения, быть участником Русского Сопротивления. Я говорю о сопротивлении не как о вооружённом повстанческом движении, а как о дисциплине мысли и чувства. Скажем, так: хочешь быть патриотом - выключи телевизор. То есть защити своё сознание от промывки мозгов, научись думать самостоятельно, не голосуй вместе с толпой на всех референдумах. Будь человеком, а не ходячей телеприставкой.
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 10:25) |
| Я хотел бы обратить внимание на то, что в нашем языке наше национальное имя формулируется в грамматической форме имени прилагательного, а не существительного. О всех других народах мы говорим: немец, француз, грек, еврей, татарин…, т.е. мы употребляем имена существительные. А когда говорим о себе самих, мы говорим: Русский, т.е. характеризуем себя именем прилагательным. А раз оно прилагательное, значит должно к чему-то прилагаться. Тем стержнем, к которому прилагается слово «Русский», в нашей традиционной культуре было слово «христианин» - крестьянин. То есть главное - это вера, твоя душа, а твой язык, твоя культура - это то, что держится на этом стержне. Сегодня же быть Русским - это значит плыть против течения, быть участником Русского Сопротивления. Я говорю о сопротивлении не как о вооружённом повстанческом движении, а как о дисциплине мысли и чувства. Скажем, так: хочешь быть патриотом - выключи телевизор. То есть защити своё сознание от промывки мозгов, научись думать самостоятельно, не голосуй вместе с толпой на всех референдумах. Будь человеком, а не ходячей телеприставкой. |
Лучший способ избежать промывки мозгов - застрелиться или как Агафья в тайгу уйти....
От промывки мозгов анализ и раздумья помогают.Желательно с библией в руках....А от чтения сказок может и патриотический бред приключиться....И иголка в яйце, как у Кощея...Сильно свербить будет...Только это не дисциплина мысли и чувства...Самостоятельно мыслить только Маугли умеет.И тот из сказки...
Долго изучал Ваш трактат о словообразовании...Рассуждение о существительном русский в политизированом национализмом варианте повергло в шок....Что же случилось с БЕЛОРУСОМ?Забыл выключить тедевизор и остался без патриотического окончания?
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 12:14
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 12:24) |
| но разве вы не замечали? все называют себя именем существительным . и только мы прилагательным ! |
Какое отношение словообразование имеет к патриотизму?Это как в религии утверждать по тем же мотивам , что настоящий верующий только тот , кто от прилагательного : правоверный и православный...
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 12:55) |
| а мне кажется имеет . и прилагательное говорит как раз о том . что не просто обозначает национальность .но и требует дополнения христианин! |
Это Вам кажется
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 12:24) |
| но разве вы не замечали? все называют себя именем существительным . и только мы прилагательным ! |
Да у нас вечно все не как у людей...
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 12:24) |
| но разве вы не замечали? все называют себя именем существительным . и только мы прилагательным ! |
Открываем кружок юного филолога.
Урок первый.
Русский - это существительное, так же как столовая, рядовой ну и православный...
| QUOTE (Эрт @ 01.07.2010 - время: 22:22) | ||
Открываем кружок юного филолога. Урок первый. Русский - это существительное, так же как столовая, рядовой ну и православный... |
Увы, настоящее существительное, русич, исчезло, уступив место россиянину. А вот интересно, почему?
| QUOTE (dedO'K @ 02.07.2010 - время: 16:16) |
| Увы, настоящее существительное, русич, исчезло, уступив место россиянину. А вот интересно, почему? |
Ответ, поражающий своей оригинальностью - потому что исчезла Русь и появилась Россия.
| QUOTE (Эрт @ 02.07.2010 - время: 17:49) | ||
Ответ, поражающий своей оригинальностью - потому что исчезла Русь и появилась Россия. |
А народ русичей погрузился на лодьи и отбыл в неизвестном направлении? А вместо них прибыли русские. И потом, Русь не исчезла, ни Белая, ни Малая. Вот всё на месте, а название сменилось.
| QUOTE |
| . Вот всё на месте, а название сменилось. |
| QUOTE (dedO'K @ 03.07.2010 - время: 13:18) |
| Вот всё на месте, а название сменилось. |
Да! В этой стране ничего не меняется! Все как встарь, все по Брежнему.
| QUOTE (dedO'K @ 03.07.2010 - время: 13:18) |
| А народ русичей погрузился на лодьи и отбыл в неизвестном направлении? А вместо них прибыли русские. И потом, Русь не исчезла, ни Белая, ни Малая. Вот всё на месте, а название сменилось. |
Ну выходит сели на лодьи и удалились в глубь истории, как римляне уступили место итальянцам, вавилоняне - иракцам, а народ Урарту - армянам. Цивилизация, слава богу, не стоит на месте...)
| QUOTE (монархист @ 29.09.2010 - время: 21:19) |
| не знаю патриот ли он . тем более не знаю как это с точки зрения православия . но лично мне понравилось его выступление в Севастополе . |
Не очень понятно как умещаются речи о патриотизме и православии бывшего мэра с гомофобными выходками и многомиллиардным состоянием....Впрочем, веротяно, если патриотические лозунги и речи об отечестве дают прибыль они обязательно войдут в речи мэров, патриархов.Что и наблюдаем...Нам патриотизм, а глашатаям о патритизме и отечестве богатства народные...
Думаю не случайно в последние пару недель подросли и евро и доллар.Окружение мэра срочно выводило капиталы за рубеж...Австрия , кажется хорошо на этом скандале разбогатеет....Активы Батуриной широким потоком перекачивались все последнее время именно туда....Отчество ....для экс-мэра Москвы...
| QUOTE |
| Не очень понятно как умещаются речи о патриотизме и православии бывшего мэра с гомофобными выходками и многомиллиардным состоянием. |
| QUOTE |
| Австрия , кажется хорошо на этом скандале разбогатеет... |
| QUOTE (монархист @ 15.12.2010 - время: 21:23) |
| а за что наградил? неужто за бойню в станице? |
Ну благовидный предлог, конечно, найден.Не первые миллионы из краевой казны уходят к новорусской поповщине....Снесли красивый фонтан, наприме, и воздвигли многомиллионные врата из точеного кирпича,например.С православной символикой, но за счет бюджета....
Надо было срочно спасать имидж опозорившегося не в первый раз государственного управленца....Ну патриарх и прибыл на выручку....У подельников так принято.Совесть и разговоры о ней - это для пипла верующего и не очень, а блага земные для узкого круга подельников.
| QUOTE (Oleg65 @ 15.12.2010 - время: 14:42) |
| На днях наблюдал встречу двух "патриотов своего отечества".Оба мастера порассуждать об Отечестве.Один - патриарх РПЦ, другой губернатор Краснодарского края....Еще кровь жертв в Кущевской не остыла, а патриарх уже наградил губернатора орденом...Не безвозмездно, конечно.Тот пообщел РПЦ 200млн. рублей.Не своих, конечно.Бюджетных.Вопреки закону.Ну и орден-то патриарх не из собственных средств оплатил....Разные ,вероятно,отечества для патриархов с губернаторами и простого люда..... |
Орденом был награждён атаман кубанского казачьего войска.
Губернатору подарена Библия. А кто там кому чего пообещал бюджетного, поподробнее можно?