| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 16:09) | ||
Это на случай, если вдруг появится. |
Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 31-03-2010 - 16:16
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:14) |
| Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют))))) |
Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.
| QUOTE |
| А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке |
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:15) |
| Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей. |
Откуда столько пессемизма?Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:29) |
| Откуда столько пессемизма? |
А это не пессимизм, а уловка для врага человеческого. Сатана очень хорошо разбирается в гордыне, с ее помощью он даже упал с небес...
| QUOTE |
| Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого. |
Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:45) |
| Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году? |
Зачем мне конец света в 2012 году?
И какое отношение всякие прогнозы мистификаторов имеют к нашей теме?Я теряю нить разговора
| QUOTE |
| Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого. |
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 18:10) | ||
Ну, тогда поясните сами, что вы имели в виду, чтоб я голову не ломал... :)
|
Правильно Вы догадываетесь, что я об Откровении.Странным показалось, что Вы пытаетесь у меня день и час выяснить...Его и Иисус не знал...
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:15) | ||
Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей. |
Ненависть происходит когда человек "засыпает " глубже чем обычно - она происходит не из за нерастраченной эмоции а в основном из за непонимания человеческой сущности. Тут в своё время притчу одну читал буддийскую Тяжело себя вовремя остановить тому множество причин, но помочь этому может только понимание.
Просто идите своим путём
Один из учеников спросил Будду:
— Если меня кто-нибудь ударит, что я должен делать?
Будда ответил:
— Если на вас с дерева упадет сухая ветка и ударит вас, что вы должны делать?
Ученик сказал:
— Что же я буду делать? Это же простая случайность, простое совпадение, что я оказался под деревом, когда с него упала ветка.
Будда сказал:
— Так делайте то же самое. Кто-то был безумен, был в гневе, и ударил вас. Это все равно, что ветка с дерева упала на вас. Пусть это не тревожит вас, просто идите своим путём, будто ничего и не случилось.
От себя скажу лучше под деревьями с падающими ветками не ходить.
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 19:39) |
| А с чего вы все-таки взяли, что мы близки к совершенству? (Поймите меня правильно, я не прозорлив и чужие мысли не читаю, поэтому спрашиваю так прямо). |
Потому что Христос приблизил нас к совершенству.Главное сделал Он за нас.Нам надо сделать всего несколько шагов в духовном росте и ЛЮБВИ к Богу.И вернемся к тому для чего и были предназначены первые совершенные люди.Наши надежды гораздо ближе, чем у живших во время Ветхого Завета.
ЗЫ.Уточните как Ваши вопросы связаны с темой топика?Я пока не могу уловить связи
| QUOTE (efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) |
| Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце? |
Так и проблема услышать ... как сказал ал-Алави
Вопрос не в том чтобы постигать Бога когда подняты все завесы, но познавать Его в самой завесе.
В общем то достаточно было бы и одной библии, но для более глубокого понимания всё таки нужен учитель разъясняющий некоторые моменты. Не всё в библии написано простым языком.
А по теме - Всегда ли грех - прелюбодеяние? да всегда.
| QUOTE (efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) |
| Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце? |
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучат и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью....
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 31-03-2010 - 20:27
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 20:08) |
| Уточните как Ваши вопросы связаны с темой топика?Я пока не могу уловить связи |
Действительно, никак не связаны. Просто пытаюсь получше узнать собеседника. Извините за оффтоп.
Это сообщение отредактировал Сэр Джимми Джойс - 31-03-2010 - 20:26
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 21:15) | ||
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучать и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью.... |
Наивный чаще видит обман, чем считающий себя умным. Искренняя вера поможет отделить зерна от плевел. А веру доверием подменяет сам человек в гордыне своей.
| QUOTE (dedO'K @ 31.03.2010 - время: 20:25) |
| Наивный чаще видит обман, чем считающий себя умным. Искренняя вера поможет отделить зерна от плевел. А веру доверием подменяет сам человек в гордыне своей. |
Наивный обман не увидит - наивный это как в притче о сеятеле из тех зёрен которые упали на каменистую почву и куда ветер подует туда их и несёт - нет корней и укорениться не могут - может сдуть в воду или яму....
| QUOTE (efv @ 31.03.2010 - время: 20:27) |
| Разум и логика тоже не последние проводники всякого мракобесия. А по теме - да, прелюбодеянгие всегда грех. Чтобы не было лазеек. |
Правильно,думаю.Разум и логика нужны чтобы построить любовь, но без логики и разума и Дон Жуану придется туго
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 31-03-2010 - 20:50
| QUOTE (Углерод @ 31.03.2010 - время: 21:30) | ||
Наивный обман не увидит - наивный это как в притче о сеятеле из тех зёрен которые упали на каменистую почву и куда ветер подует туда их и несёт - нет корней и укорениться не могут - может сдуть в воду или яму.... |
Простодушие воспринимает мир куда тоньше, чем хитрость в глухой обороне от мира. И корни простодушия, в простоте восприятия, куда крепче, чем корни хитрого знания.
А потому чистая, в своей наивности, вера лжи не приемлет.
| QUOTE |
| Разум и логика нужны чтобы построить любовь, |
"Будьте просты как голуби и мудры как змии" - Христос
"На злое будьте младенцы, а по уму совершеннолетни" - ап. Павел
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 22:33) |
| Разум, все-таки, один из инструментов души, таких же как воля и чувства, данных нам Богом для Его познания и познания окружающего мира. Не стоит им пренебрегать. "Будьте просты как голуби и мудры как змии" - Христос "На злое будьте младенцы, а по уму совершеннолетни" - ап. Павел |
Врядли разум- подспорье в познании Господа, разве что в познании и осознании мудрости его законов.
Разум есть творение Господа, а логика есть творение разума. Разум просвещенный светом Евангелия - есть божественная мудрость. Разум, руководствующийся одной лишь логикой - есть ум на грани истины и человеческих заблуждений и страстей.
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 01.04.2010 - время: 11:09) |
| Чтобы угодить всякому мнению, резюмируем так: Разум есть творение Господа, а логика есть творение разума. Разум просвещенный светом Евангелия - есть божественная мудрость. Разум, руководствующийся одной лишь логикой - есть ум на грани истины и человеческих заблуждений и страстей. |
Скорее разум в согласии и слиянии с чистой душой и ее проявлением, совестью. Даже одна чистосердечная молитва может сделать больше, чем знание всего Евангелия.
| QUOTE (dedO'K @ 01.04.2010 - время: 12:04) | ||
Скорее разум в согласии и слиянии с чистой душой и ее проявлением, совестью. Даже одна чистосердечная молитва может сделать больше, чем знание всего Евангелия. |
А разве, не через Благовестие, Свет Истинный доходит, принятый сердцем, он - совесть, принятый умом, он - мудрость, принятый волей, он – свобода…
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 21:33) |
| Разум, все-таки, один из инструментов души, таких же как воля и чувства, данных нам Богом для Его познания и познания окружающего мира. Не стоит им пренебрегать. "Будьте просты как голуби и мудры как змии" - Христос "На злое будьте младенцы, а по уму совершеннолетни" - ап. Павел |
Согласен полностью - Разум - эмоции - ощущения - инструменты познания мира и Божественного замысла для полноценного - гармоничного восприятия необходимо пользоваться всеми своими способностями данными нам.
Давнее сравнение человека с экипажем, лошадью и кучером. Экипаж — наше физическое тело. Лошадь — эмоции. Кучер — разум. А пассажир в коляске — наше «я». На одной лошади без кучера далеко "я" не уедет.
| QUOTE (Arfei @ 01.04.2010 - время: 15:50) | ||||
А разве, не через Благовестие, Свет Истинный доходит, принятый сердцем, он - совесть, принятый умом, он - мудрость, принятый волей, он – свобода… |
Через Благовествование ли? Что есть Святоотеческое Писание и Предание? Книга. Из букв, слов и предложений. И каждый может найти в ней что то своё, то, что ищет. И не всегда это Благовестие. Игры разума послушно подсказывают, что это, возможно, игры чужого разума, такого же человеческого.
Было это или не было? Были ли они или не были? Да и есть ли Бог, как узнать из этих мифов древних евреев, которых и нет уже? Но принимаешь не разумом, а душой, и понимаешь, что это было. Но не потому, что нашёл доказательство в Писании, а потому, что это всё есть. здесь и сейчас. И Исуса зовут не Исусом, и Иуду не Иудой, Пилата не Пилатом, и сатана помельче масштабом...Но здесь и сейчас, во мне это всё. Но как это понять?
Для меня, скажем, лучшее подтверждение бытия Бога и в благотворности молитвы, в облагораживании тела, разума и души постом или иорданью в Крещение, в той силе, что даёт Христианство. В том, сколько лишнего не легло на совесть благодаря тому, что не поддался соблазну, в отсутствии лишних движений и переживаний в жизни. И в том, что разум подчиняется душе, а не я- буйной фантазии разума. Только реальная практика- Благовестие. Только жизнь во Христе- Свет Истинный. Он не придёт сам, к нему надо идти.