| QUOTE (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 23:08) |
| ... надо относиться с любовью.... |
Для меня эта фраза звучит прост дико!! Такое ощущение, что Любовь можно выбирать по своему произволу!! Словно Любовь, как лампочка: НАДО - включил, ненадо - выключил.
Любовь, либо есть, и тогда он все определяет, аее не определяет ничто, либо ее нет и тогда где ж ее взять? И о чем говорить?
| QUOTE (Laura McGrough @ 10.03.2010 - время: 13:34) | ||
Почему только две? Странная арифметика... Как минимум три.)) "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Т.е. сначала нужно научиться любить себя, понять свою природу, увидеть свою истину, а уж потом копаться в чужих грехах и раздавать ценные указания ближним. |
Кажется Вы гораздо быстрее научились христианской арфиметике, чем православие уважаемого монархиста.
Может поэтому у него такая тяга обличать?Особенно то, чего нет?
| QUOTE (alim @ 10.03.2010 - время: 20:23) | ||
Для меня эта фраза звучит прост дико!! Такое ощущение, что Любовь можно выбирать по своему произволу!! Словно Любовь, как лампочка: НАДО - включил, ненадо - выключил. Любовь, либо есть, и тогда он все определяет, аее не определяет ничто, либо ее нет и тогда где ж ее взять? И о чем говорить? |
Очень точное сравнение, Любовь это лампочка, которую включает Бог, раз и до конца дней наших. А кому Бог не включил лампочку, тот во тьме.
Только лампочка эта не перегорает.
| QUOTE |
| "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Т.е. сначала нужно научиться любить себя, |
| QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 00:52) |
| то есть любовь к ближнему выше любви к себе ... |
Дорогой монархист!Я с уважением отношусь к этому Вашему взгляду.И отчасти разделяю.Но все таки такой взгляд нарушает внутреннюю гармонию второй заповеди.
| QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 01:52) | ||
|
Вот тут я бы не согласился. Так можно голову сложить за того, кто накосячил- нагрешил и спрятался за твою спину. Тогда защищаешь его грех, а не его самого.
| QUOTE |
| Но все таки такой взгляд нарушает внутреннюю гармонию второй заповеди. |
| QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 10:45) | ||
ну так если он ближний тебе ...
|
Считать жизнь ближнего дороже своей- тут, да, согласен. Да и жизнь собственная- не такой уж ценный фрукт, чтоб с ней носиться. Бог дал- Бог взял. Сколько на роду написано, столько и проживем.
| QUOTE |
| Вообще то собственная жизнь очень ценный фрукт для себя самого и для своих близких. |
| QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 15:32) | ||
|
И что же дороже может для вас быть собственной жизни?Ведь если умрете то не сможете даже узнать оценили вашу жертву или нет?Вон вспомним Матросова или Гастелло.Герои.А сейчас что?Вдребезги пьяный Гастелло не справившись с самолетом не смог выйти из пике и только потому упал на станцию.А Матросов вообще на дот не бросался.Подскользнулся просто.Так что даже вашу жертву ради ближних могут так испохабить что страшно подумать.
| QUOTE (кроули-3649 @ 11.03.2010 - время: 16:37) | ||||
И что же дороже может для вас быть собственной жизни?Ведь если умрете то не сможете даже узнать оценили вашу жертву или нет?Вон вспомним Матросова или Гастелло.Герои.А сейчас что?Вдребезги пьяный Гастелло не справившись с самолетом не смог выйти из пике и только потому упал на станцию.А Матросов вообще на дот не бросался.Подскользнулся просто.Так что даже вашу жертву ради ближних могут так испохабить что страшно подумать. |
Ну и что? Жизнью то жертвовали они, а не "похабники". А кто знает- тот знает.
| QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 17:17) |
| Ну и что? Жизнью то жертвовали они, а не "похабники". А кто знает- тот знает. |
А кто теперь пойдет жертвовать за други своя зная что его после смерти не то что не поблагодарят а просто напросто обс....т?
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 11-03-2010 - 18:52
| QUOTE |
| И что же дороже может для вас быть собственной жизни?Ведь если умрете то не сможете даже узнать оценили вашу жертву или нет?Вон вспомним Матросова или Гастелло.Герои.А сейчас что?Вдребезги пьяный Гастелло не справившись с самолетом не смог выйти из пике и только потому упал на станцию.А Матросов вообще на дот не бросался.Подскользнулся просто.Так что даже вашу жертву ради ближних могут так испохабить что страшно подумать. |
что может быть дороже? жизнь близких к примеру ...Вера ..
а грязью конечно можно полить и Гастелло и Матросова ...только даже если Матросов подскользнулся . случайностью уже не объяснить что подвиг этот был повторён сотни раз ..а когда ты будешь стоять перед Богом . тебе будет неважно как долго будут тебя помнить на земле .да и помнят люди героев . помнят и чтут ..
| QUOTE |
| А кто теперь пойдет жертвовать за други своя зная что его после смерти не то что не поблагодарят а просто напросто обс....т? |
| QUOTE |
| а что похвалу обязательно надо ? так это есть гордыня .. |
Почему сразу гордыня?Мне вот например нравится когда хвалят мою работу.Я стараюсь еще лучше сделать в следующий раз.Похвала это таже благодарность и признание заслуг а не гордыня.Только устная.А остальные видя это тоже будут стараться делать лучше.Так что обзывать гордыней похвалу это большое заблуждение.
| QUOTE |
| да и помнят люди героев . помнят и чтут .. |
Кто помнит?Кто чтет?Только те кто застал еще времена СССР?Когда в школе зачитывались подвигами Талалихина или Вали Котика?И хотели быть не хуже их?Нынешнее поколение уже не знют кто это такие.И Великую Отечественную Войну уже воспринимают как страшную сказку.Я честно говоря офонарел когда племяш Федька мне выдал что в ВОВ победили американцы.Им так учительница сказала.И это сейчас.Когда еще остались живые ветераны.А что будет через 10,20 лет?А попробуйте спросить про Афган?Они даже не знают что 10 лет мы там воевали.Что вообще русские были в Афгане.Так что помнят и чтут к сожалению неправда.
| QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 20:53) |
| забудут конечно ...но всё равно не всё ...мы же помним Суворова . и лейтенанта Ильина помним и матроса Кошку ...гордимся Бодинским сражением (проигранным между прочим) . и Пересвета не забыли ...в народной памяти всё равно останется . хоть маргиналы и знать не будут . |
Мы помним потому, что нам об этом говорили. А если дети не помнят- это потому, что мы им об этом не говорим.
Цветной Лис :
| QUOTE |
| как сказано в Библии - Бог есть Любовь. есть вопрос, который возник у меня довольно давно, и на который я пока не могу найти ответа. а как объяснить любовь между однополыми людьми? я имею ввиду геев и лесбиянок. возможно, кого то эта тема заденет, то я задал вопрос не для возникновении ссор и скандалов, а потому что меня очень интересуют ваши мнения. я имею ввиду именно любовь, а не сексуальное влечение. бывает же любовь без секса. просто любовь мужчины к мужчине, женщины к женщине. и при этом у него нет агрессии к другим, неоднополым. просто граница дружбы перешагнула чуть дальше и стала Даром Бога. пожалуйста, мне очень нужны ваши мнения. |
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 09:42) |
| христианская любовь между людьми должна быть . секса между мужчинами быть не должно ...да и вообще . как я слышал и читал .любовь между содомитами очень редкое явление . крепкие отношения еще более редкое . потому .как это страстьпорочная требующая распространения ..не зря же говорят что этот грех заразен |
Крепкая любовь и искренняя привязанность между людьми вообще очень редкое явление...Сексуальная революция на фоне религиозного и невнятного бормотания извращенных кривыми библейскими толкованиями умов делает свое грязное дело....Сатана аплодирует совместным стараниям развратников и религиозных ортодоксов...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 12:30
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 12:26) |
| странно! пока наверное только религия и стоит против разврата и распущенности ...не либерасты же толерастные! |
Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманых догмах.Практическое значение религий падает.Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала....поэтому и иногда разумные вещи практически не воспринимаются....Так в реальной жизни - даже, если захочет лукавый лжец сказать правду - кто ж ему поверит?
| QUOTE (Oleg65 @ 23.06.2010 - время: 13:34) | ||
Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманых догмах.Практическое значение религий падает.Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала....поэтому и иногда разумные вещи практически не воспринимаются....Так в реальной жизни - даже, если захочет лукавый лжец сказать правду - кто ж ему поверит? |
А вот при чём тут истина? Самая часто повторяемая и самая лживая догма именно эта: "Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманных догмах". Ещё одна лживая догма: Религия- помеха развитию человечества. Ещё одна ложь- человечество, ни к чему не обязывающая абстракция. Да и вообще, опасно находиться в плену ни к чему не обязывающих абстракций и лживых догм, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО придуманных. А лжец... даже если и захочет сказать правду- не сможет. Потому что лжец.
| QUOTE (dedO'K @ 23.06.2010 - время: 13:43) |
| . А лжец... даже если и захочет сказать правду- не сможет. Потому что лжец. |
Будьте осторожны...С таким посылом можно и в сатану поверить....Он может сто раз сказать Вам правду...Чтобы Вы поверили и в сто первую, но уже ложь...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 14:09
| QUOTE (Oleg65 @ 23.06.2010 - время: 15:09) | ||
Будьте осторожны...С таким посылом можно и в сатану поверить....Он может сто раз сказать Вам правду...Чтобы Вы поверили и в сто первую, но уже ложь... |
Закрыть уши и кричать, не слыша никого? Глупость. Вы тут помнится, кучу фактов привели, оказавшихся ложью и подтасовками, а оказалось, всё, что нужно было- ПРОВЕРИТЬ первоисточники... Сказано- Серапион, прочти Серапиона, дали цитату- проверьте, откуда. Сколько бы раз сатана правду не сказал, сатаной он от этого быть не перестанет.
| QUOTE (dedO'K @ 23.06.2010 - время: 14:17) |
| Закрыть уши и кричать, не слыша никого? Глупость. Вы тут помнится, кучу фактов привели, оказавшихся ложью и подтасовками, а оказалось, всё, что нужно было- ПРОВЕРИТЬ первоисточники... Сказано- Серапион, прочти Серапиона, дали цитату- проверьте, откуда. Сколько бы раз сатана правду не сказал, сатаной он от этого быть не перестанет. |
Ну вот, кажется Вы и пришли к моему же мнению...Так удалось нам найти правду на "кучу"?В конкретных моментах сатана повержен?Правда исчерпывающих ответов я пока еще не нашел...Впрочем, чужие грехи не нужны никому...Насколько я помню, Ваш главный аргумент, что не духовенством черное творилось.А властью, пока духовенство рядом стояло?
"змей обольстил меня, и я ела"
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 14:27
| QUOTE |
| Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала... |
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 14:34) | ||
|
В сторону христианских ценностей общий вектор движения....Может поэтому православию не очень по пути?
В качестве ориентира при решении подобной проблемы можно избрать случай, описанный в житии прп. Макария Великого: однажды преподобный Макарий шел с учеником на гору Нитрийскую и велел ему ступать немного впереди. Инок встретился с языческим жрецом, который казался весьма утомленным, и от излишней ревности сказал ему: "Куда идешь, демон?" Жрец рассердился и ударил его своим жезлом так сильно, что оставил полумертвого. Спустя несколько минут встретился с ним и святой Макарий и сказал: "Будь здрав, любезный труженик, будь здрав!" Удивленный таким приветствием, жрец спросил: "За какое доброе дело желаешь мне здравия?" -- "Я вижу, -- отвечал Макарий, -- что ты утомился". "Твое приветствие меня поразило, и я узнаю в тебе человека Божия, -- сказал тогда жрец и, обняв колена старца, добавил, -- не отпущу тебя, покуда не сделаешь меня подобным тебе иноком".
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 14:42
| QUOTE |
| В сторону христианских ценностей общий вектор движения. |
| QUOTE (монархист @ 23.06.2010 - время: 14:52) | ||
|
Странные представления у православного человека о христианских ценностях...Иногда Вы мне напоминаете героиню И.Муравьевой из х/ф "Карнавал" на роликовых коньках и с криками :"Бежите!Бежите!"....
Ну не до такой же степени страшна РПЦ, чтобы довести человека до такого понимания христианских ценностей...
| QUOTE (efv @ 23.06.2010 - время: 16:09) |
| А разве не эти ценности провозглашаются сейчас главными? |
Где и кем провозглашаются?Касательно России - ей,действительно пришлось в сжатые сроки пройти сексуальные и потребительские революции.Но нигде в мире не падает интерес к классическому искусству....Поп-культура развивается, как и во все времена....Шелуха отлетает , а ценное становится культурным достоянием.Несправедливо и обидно, что падает в мире авторитет тех, кто пытается глаголить от имени Христа...Но причина не в Христе, а в глаголящих.Веками можно было жить в искаженном христианстве при тотальной неграмотности народов.Сейчас такой номер уже не проходит.Но религии упорно гнут свою линию.И пусть бы гнули до полной дискредетации самих себя....Если бы не с именем Христа такое происходило...Спасение - в очищении религий от привнесенной пыли.Это нужно людям, Христу и религиям, которые от имени Его.Слишком много блуда у многочисленных "невест христовых".Поэтому им лучше искать соломинку в глазу у гея, чем бревна у себя....
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 16:42
| QUOTE |
| Веками можно было жить в искаженном христианстве |