Падан Фейн | ||||||||||
Чтобы такого не было : "Свт. Василий Великий советует проверять всех приходящих к монашеству: «Должно вводить их в приличные упражнения, долговременностью и трудными подвигами испытывая их суждение, чтобы безопасно допустить их, если найдем в них некоторую твердость, а в противном случае отослать от себя, пока еще не приняты»" |
||||||||||
Гессенский Дрозофил | ||||||||||
Валентина, полагаю что так вы подводите нас ,что сие не более чем форма побега от реальности? |
||||||||||
CBAT | ||||||||||
Вы верно уловили наши мысли. В этом я полностью согласен с ValentinaValentine. Монашество - это форма эскапизма, наряду с алкоголизмом, игроманией, библиоманией и т.п. Как и большинство этих форм - социально вредная и биологически противоестественная. Причем вредная даже внутри христианской субкультуры. |
||||||||||
Rosinka | ||||||||||
так же сидению в инете :) от свахи убегаем?
|
||||||||||
монархист | ||||||||||
ну вы даёте ребята! уровнять монахов с алкоголиками и игроманами !!!это конечно сильно !!! Монашество (монах от греч. μοναχός - одиночный, единичный, также живущий уединенно восходит к μόνος - один, одинокий) - образ жизни православных аскетов, посвятивших себя занятию молитвой. Монахи в России названы иноками, а монашество - иночеством (в русском языке корень ин- связан с представлением о единичности ср. числительное ед-ин, од-ин; родственные по корню слова одинокий, единственный). "Монахи сути те христиане, которые оставляют все по возможности земные занятия для занятия молитвою,- добродетелью, высшею всех добродетелей, чтоб посредством ее соединиться во едино с Богом, как сказал Апостол: Прилепляйся Господеви бывает един дух с Господом (1 Кор. VI, 17.)". А как молитва заимствует свою силу из всех прочих добродетелей и из всего учения Христова: то монахи прилагают особенное тщание к исполнению евангельских заповедей, присовокупляя к исполнению заповедей, обязательному для всех христиан, исполнение двух советов Христовых: совета о нестяжании и совета о безбрачии.. Монахи жительством своим стремятся уподобиться жительству на земле Богочеловека: по этой причине святые иноки именуются - преподобными". св. Игнатий Брянчанинов См. О монашестве, св. Игнатий Брянчанинов "Монашество по своему замыслу является подражанием образу жизни Христа. Евангельский Христос открывается нам как идеал совершенного монаха: Он не женат, свободен от родственных привязанностей, не имеет крыши над головой, странствует, живет в добровольной нищете, постится, проводит ночи в молитве. Монашество - стремление в максимальной степени приблизиться к этому идеалу, устремленность к святости, к Богу, отказ от всего, что удерживает на земле и препятствует вознестись на небо. Одиночество есть неполнота, ущербность, в браке оно преодолевается обретением другого. В монашестве этот другой - Сам Бог". Еп. Иларион (Алфеев) Древние подвижники веры покидали мир не из страха не спастись, а из-за непривлекательности мира. Они шли в пустыни не как в темную и сырую могилу, а как в цветущую и радостную страну духа. Диадох Фотикийский (V в.) так сформулировал общее правило для ухода из мира: "Мы добровольно отказываемся от сладостей этой жизни только тогда, когда вкусим сладости Божией в целостном ощущении полноты". Из Устава Свято-Троицкого Александра Свирского мужского монастыря: "ОСНОВАНИЯ МОНАШЕСТВА 1. Устроение монашеской жизни основывается на учении Священного Писания и св. Отцов Церкви, а также на врожденном стремлении человеческого духа путем самоотвержения достигать высшего нравственного совершенства. 2. Целью монашества является теснейшее единение с Богом, стяжание благодати Божией, достижение высшего духовного совершенства. 3. Цель монашества достигается путем добровольного неуклонного выполнения христианских заповедей и основных монашеских обетов, среди которых важнейшее место занимают: нестяжание, целомудрие и послушание. 4. Нестяжание состоит в совершенном отречении от мира, то есть, в оставлении собственного имущества, занятий мирскими делами, оставлении мирских почестей и званий. Пища, одежда и другие необходимые предметы должны служить лишь сохранению жизни и здоровья, а не удовольствию и похоти, а потому должны употребляться с большим ограничением. Дающий обет нестяжания утверждается на следующих словах Христовых: "...аще хощеши совершен быти, иди, продаждь имение твое, и даждь нищим, и имети имаши сокровище на небеси, и гряди вслед Мене..." (Мф. 19, 21). 5. Целомудрие состоит в постоянной безбрачной жизни, т.е. в совершенном воздержании от всего, постоянном xранении души от нецеломудренных мыслей и пожеланий. Дающий обет целомудрия утверждается на следующих словах Священного Писания:"Могий вместить, да вместит" (Мф. 19, 12). "Не оженивыйся печется о Господних, како угодити Господеви" (1 Кор. 7, 32). 6. Послушание состоит в постоянном добровольном смиренном подчинении себя воле другого с решительным отвержением собственной воли и собственного разумения. Истинный послушник выполняет послушание именно так, как ему указано, ничего не опуская и не прибавляя. Дающий обет послушания утверждается на словах Священного Писания: "...аще кто хощет по Мне ити, да отвержется себе, и возьмет крест свой и по Мне грядет" (Мф. 16, 24); "...аще кто хощет в вас вящший быть, да будет вам слуга" (Мф. 20, 26); "Им же несть управления, падают аки листвие, спасение же есть во мнозе совете" (Притч. 11, 14). |
||||||||||
принц амбера | ||||||||||
Все это красиво.Но ответьте.Где ваш Иисус говорит про создание монастырей и постриг в монахи?Разве он не говорил что надо идти и проповедовать?А вы познав его учение запираете себя в стены? | ||||||||||
vegra | ||||||||||
Он много чего говорил, только нет дураков все эти глупости выполнять. Монастыри дают хороший доход всё остальное уже не важно |
||||||||||
Rosinka | ||||||||||
наверно вы и себя "умным" считаете что не делаете того чему учил Христос, так вот только глупец ничему не учится
вообщето считать чужие деньги признак дурного тона :)
|
||||||||||
принц амбера | ||||||||||
Ой.Считать чужие деньги признак дурного тона?А разве церковная десятина не есть считание чужих денежек в свой кармашек? Можно подумать вы живете по тому чему учил Иисус. |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Многие христианские правила христиане не выполняют и даже возмущаются если предложить им следовать. Я отличаюсь в данном вопросе от христиан только тем что открыто считаю их преступными и аморальными |
||||||||||
монархист | ||||||||||
первые монастыри появились сами собой . просто люди уходили от грешного мира . чтоб никто не мешал им в религиозной жизни ...вас. господа. монахи никоим образом не трогают , десятину с вас не требуют . они вообще не живут среди нас ....откуда же к ним такая ненависть ? | ||||||||||
принц амбера | ||||||||||
А кто вам говорит что мы их ненавидим? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Коури | ||||||||||
Все люди, только люди. Они не Боги. Это сообщение отредактировал Коури - 29-08-2009 - 02:10 |
||||||||||
Rosinka | ||||||||||
а это не так трудно как вы думаете
и что преступно? поделитес и возможно осудим вместе "христианские" правила
|
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Да,и даже хуже,потому что при этом уходе часто талант (в смысле выдающихся способностей,а не древних денег) человека оказывается потерянным для общесва.
Это если делается из зависти.Давайте посчитаем ради знаний,как экономисты.Экономисты всю жизнь считают чужие деньги,и это идёт на пользу обществу.
![]() |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Ага это просто невозможно. Например нормальный человек не может любить остальных как самого себя. В результате это благое пожелание оборачивается у христиан ненавистью к инакомыслящим
Делился и неоднократно. Например соблюдение субботы приведёт в любой развитой стране к катастрофическим последствиям
|
||||||||||
монархист | ||||||||||
мы субботу и так чтим . но врскресение для нас важнее! | ||||||||||
vegra | ||||||||||
Да хоть в четверг. Если хотя бы один день все дружно вместо работы начнут богу молиться, то настанет небольшой техно-Апокалипсис. ЗЫ Даже в Израиле в субботу продолжают работать службы без которых будет хаос и катастрофа Это сообщение отредактировал vegra - 29-08-2009 - 16:18 |
||||||||||
принц амбера | ||||||||||
Это точно.В субботу вроде вообще нельзя никакими делами заниматься.Если эту заповедь соблюдать то христианам придется обратиться за помощью к атеистам и верующим других религий.А то ведь даже в храмах света не будет и отопления ![]() |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Христианство в приципе невозможно без извращения христианских заповедей и рекомендаций, в этом его основной вред. Монашество появилось вопреки прямому указанию бога плодиться и размножаться, но христиан такие мелочи не смущают |
||||||||||
CBAT | ||||||||||
Хм, а ведь эта мысль даже глубже чем кажется. Помню, подошел как-то ко мне кришнаитский монах. Стал проповедовать, литературку свою подсовывать, клюнув на мой открытый и доверчивый взгляд. Смысл проповеди сводился к двум вещам: 1) Весь мир греховен, только кришнаиты знают Истину; 2) Дайте денег. Меня смех разобрал. Ведь если бы они и вправду были Истиной, то не просили бы, а раздавали! В этом смысле институт монастырей в христианстве оказался более "истинным", то есть экономически устойчивым. |
||||||||||
монархист | ||||||||||
вегра...да чтоб вы понимали то !!!! | ||||||||||
CBAT | ||||||||||
О чем и речь. Чистой воды эскапизм. Эскапи́зм (англ. escape — убежать, спастись) также известен вариант произношения эскейпизм — стремление человека уйти от действительности в мир иллюзий. Часто возникает в кризисных ситуациях. Может проявляться в виде физического ухода от мира (в глухие деревни, труднодоступные регионы), так и без этого — когда при отсутствии изоляции от общества, человек перестаёт проявлять интерес к известным ему и принятым в обществе ценностям, предпочитая мир своих грёз. Эскапизм определяется не самим поведением, а причинами, это поведение побуждающими. Любая деятельность (карьера, искусство, спорт, мода, ролевые игры, секс и т. д.) может стать эскапизмом, если человек использует её в качестве компенсации неразрешённых личных проблем. Это стремление, как правило, возникает в виде ответной реакции на постоянный и сильный стресс, вызываемый психологическими травмами, напряжённой работой, неспособностью создать адекватные отношения с окружающими. |
||||||||||
монархист | ||||||||||
вера это не мир иллюзий!!! захотел человек молиться в уединении . поселился в лесу ...вам что жалко ? поселились возле него еще несколько таких . вот вам и монастырь ...ну и чего вам с этого ? | ||||||||||
принц амбера | ||||||||||
Разве это не называется общиной или поселением? | ||||||||||
vegra | ||||||||||
Так можно сказать про любую религию. Чтобы общины, поселения. монастыри были устойчивы необходимо ещё как минимум непротивление властей. |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Т.е. возразить по сути вам нечего. |
||||||||||
монархист | ||||||||||
не имеет смысла возражать ! если человек не хочет ничего понимать . то он и не будет понимать изо всех сил ...! | ||||||||||
Rosinka | ||||||||||
есть притча про доброго самаритянина, в ней нет ничего невозможного
Бог простит, особенно если это из необходимости совершеннно
|
||||||||||
vegra | ||||||||||
В притчах может и нет ничего невозможного. Ваш бог(точнее ваши попы от имени бога) прощает вам христианам любые преступления если они не против церкви |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Это отшельник.Если он молится и ничего не производит,то от него ни налогов,ни церковной десятины.Получается,что он и церкви не нужен,как и обществу.
Если пример оказался заразителен,то это прямой ущерб и церкви и миру:недобор налогов и церковных пожертвований.
Ничего хорошего,кроме плохого.Здоровые люди не только выпали из общества,но и мозги парят себе и другим.Церкви с монастыря может быть доход,только если там организовать какое-либо предприятие.
|
||||||||||
Rosinka | ||||||||||
а начали с
так что по вашему хуже, не соблюдение субботы или уголовный кодекс? определитесь и поговорим
а до этого
так значит может? и этот вывод про ненависть не верный
эх миряне, всё бы вам наварится и прибыль получить, как там классик говорил? удавится готовы изза сверхприбыли, а точнее на любое преступление пойти, да Бог простит, при условии чистосердечного раскаяния, а вот такие как vegra не простят Это сообщение отредактировал Rosinka - 30-08-2009 - 09:37 |
||||||||||
vegra | ||||||||||
И то и то плохо. Но суббота нигде не соблюдается в полном объёме(попробовали бы только). Так что прощение христианством большинства мерзостей есть большее зло.
Чего может? Чем сильнее христианин верит тем как правило он хуже относится к иноверцам.
Это он вас не простит за гордыню и злобу. Точнее вы сами себя можете не простить.
|
||||||||||
Rosinka | ||||||||||
вы валите всё в кучу, субботу и ук, ещё запрет на свинину забыли только написать, вам не угодишь
следовать учению Христа, ведь в притче про доброго самаритянина всё просто, такие как вы прошли мимо и лишь совсем чужой отнёсся так как хотел чтоб с ним поступили
а вот это заблуждение, ибо маловеры не имея уверенности в собственной вере расшибают себе лбы в церквях, но боле предпочитают чужие разбивать если те сомневаются в ихней вере, так они доказывают её
а???
а кто писал это? вас там двое и каждый своё пишет? Это сообщение отредактировал Rosinka - 30-08-2009 - 12:08 |
||||||||||
монархист | ||||||||||
Так что прощение христианством большинства мерзостей есть большее зло.говорите! это какие мерзости прощаются .а какие нет ??? |