Arfei | ||||||||||||||||||||||||||
Вот именно, ведь есть еще и это, по выражению Вита: «дерьмо» - "Воспрещается открывать нееврею тайны закона, тот, кто окажется в этом виновным, совершит то же самое, как если бы он разрушил весь мир" (Ялкут хадаш, 173). « «Евреи могут использовать ложь (увертки ) для того, чтобы перехитрить нееврея. (Баба Коми 113а) Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition, p.664-665.2 Это сообщение отредактировал Arfei - 09-11-2009 - 23:33 |
||||||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||||||
У христиан тоже до фига наставлений от Христа написано. Только они им по барабану. | ||||||||||||||||||||||||||
Arfei | ||||||||||||||||||||||||||
Не будем формалистами, решим по существу, раз Вы признаете, что содержание этих цитат есть "дерьмо", то и я точно такого же мнения, да и монархист, думаю, не возражает:))... Весь пафос монархиста, сводится к неприятию и даже осуждению той самой "дерьмовой" морали и тех кто ей следует... Единственная, на мой взгляд, мягко выражаясь, некорректность монархиста, заключается в обобщении под нарицательным образом, сформированным человеконенавистнической моралью каких то фанатиков, всех, как выясняется столь разных в нравственном и культурном плане евреев... |
||||||||||||||||||||||||||
Arfei | ||||||||||||||||||||||||||
Парадокс... :))) Случай, неисполнения христианских заповедей есть случай исполнение некоторых талмудических. А талмудисты такие педанты... |
||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
Ну, от монархиста я источников не добьюсь. Это понятно. Максимум - даст ссылку на очередную юдофобию. Но Вы - человек мыслящий, разумный. Вы же дадите мне ссылку на оригинал который Вы процитировали? А я, в ответ на Вашу любезность, так и быть, нарушу запрет раскрывать тайны Талмуда не еврею. Во-первых - я человек не религиозный, и запреты эти на меня не распространяются. Во-вторых - этот запрет звучит несколько иначе. Не значительно, но - смысл его меняется. |
||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
То, что в этих цитатах - фекалии - достаточно очевидно. Вопрос же не в этом. Вопрос в том, на сколько эти фекалии имеют еврейское происхождение....
![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Arfei | ||||||||||||||||||||||||||
Все, что известно по части методологии познания, Вы знаете от нас. Только Вы используете катастрофически упрощенную версию и это беда прикладной науки, а через неё и всего человечества… Но в течении ближайших 20 лет произойдет существенное изменение общенаучной парадигмы и тогда Ваши сегодняшние воззрения будут восприниматься, как сейчас воспринимаются средневековые суеверия и предрассудки. |
||||||||||||||||||||||||||
Гадкий Крыс | ||||||||||||||||||||||||||
Arfei. Ну ладно там Монархист. С него, кроме анализов, всё равно ничего путного не извлечь. Но вы-то, философия по первому образованию, арабист по второму, китаист по третьему. Вы-то можете попытаться понять, что выдирать фразы из многотомной средневековой равинатской переписки и, не понимая контекста этих произведений, ваять из них упрёки и обвинения людям, которые в глаза этих текстов не видели - это есть наиболее гнусное занятие, за которым можно застать мнящего себя интеллектуалом интеллектуала. Со времён Спинозы образованные евреи талмуд не читают, потому что всё равно ничего не поймут в этих мистических хитросплетениях средневековых мыслителей. И лишь безграмотные антисемиты с умным видом чего-то там выкапывают и, обернув в свою вонючую антисемитскую оболочку, бросаются всем этим в приличных людей. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 10-11-2009 - 00:27 |
||||||||||||||||||||||||||
Arfei | ||||||||||||||||||||||||||
- Где это? - Что значит "Где это?" ?? - Ну вот же сказано: "И как один умрем в борьбе за это!" пауза... Где это? :)Уважаемый Vit! Разъясните свою оценку, что "Это - в принципе не верно.? |
||||||||||||||||||||||||||
mjo | ||||||||||||||||||||||||||
Я уже давно живу на свете, причем почти все время в России, и я ни разу не встречал русского еврея (пока он не уехал в Израиль), который бы знал иврит и читал Тору. А по роду своей нынешнейь деятельности я кручусь в научных кругах и евреев повидал немало. |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
Vit....это что ? вторая фигура марнезонского балета? вы ведь ничем и никак этих цитат не опровергли ! я понимаю почему . вы талмуда тоже не читали .....ну не читали и не читали . но почему же тогда так яростно отрицаете даже когда отрицания своего ничем объяснить не можете ...? опять же не можете так не можете . не трагедия . я ж говорил. меня иудаизм не интересует .....вы . как я понял чисто рефлекторно кидаетесь защищать всё еврейское . даже когда сами не понимаете что защищаете ...опять же не беда . даже где то понятно ...только меня то зачем хаять ? эти цитаты не я придумывал ...они в еврейских религиозных книгах ...но и это не беда .коль скоро этих книг никто и не читает кроме ортодоксальных равинов . только всё же в культуре еврейской есть огромные отличия от культуры христианской . что и делает евреев отчуждённым этносом в странах проживания ... мио.....так они даже скрывали многие что вообще к евреям отношение имеют . пока им выезд не разрешили ...большинство конечно не знают ни иврита ни торы . но конечно были и те кто что то знает ... |
||||||||||||||||||||||||||
Arfei | ||||||||||||||||||||||||||
Vit., феноменально! Двадцать пять лет работать и исповедовать сионизм, будучи свободным от его идеологии… Мало того, не будучи религиозным евреем, Вы умудрились закончить иешиву? А если нет, то Вы знаете об Иудаизме понаслышке, впрочем, как и я. :)И что же Вы можете открыть? Кому нужен слепой поводырь?... Да, Vit, я не припомню, что бы монархист говорил о Вас с презрением в третьем лице… |
||||||||||||||||||||||||||
Arfei | ||||||||||||||||||||||||||
Милейший Крыс, не считайте чужих денег!:)
То есть, Вы хотите сказать, что при ситуационной оговоре, это будет звучать, если перефразировать в духе китайского искусства ведения войны, дошедшего в трактатах - Сунь-цзы. У-цзы, примерно так: « Еврею разрешается дезориентировать противника, ведущего гласную и объявленную войну против вполне конкретного государства, и это есть долг любого солдата, призванного на военную службу…" К этому случаю и относится постановление о разрешенном обмане гоев. Так?
|
||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
Полковник, избегайте использования слов, правописание которых Вам не известно.
В результате своим юдофобским кумирам Вы верите на слово, не имея возможности проверить их информацию, а мне - не верите вообще.
![]()
Могу, конечно. Вы мне только скажите - какие объяснения Вы готовы принять?
В "еврейском" есть и такое, что я защищать не стану, а даже наоборот. Вот например на днях два раввина-националиста выпустили книгу, за которую я бы их с удовольствием поставил к стенке.Можете нападать на них - пока не лопните, я слова в их защиту не скажу. А вот если на их примере Вы обвините всех евреев в национализме - получите поганой метлой. Принцип понятен?
А Вы не отвечаете за свои слова?
Что вполне логично. |
||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
М-да. Действительно несколько сумбурно получилось... "Это "- имелось ввиду обобщение, которое Вы назвали некорректным.
Уважаемый, Вы уже в который раз говорите о какой-то идеологии Сионизма, так и не поведав нам - что же это за идеология такая? Я много лет считаю, что я несу идеологию сионизма в еврейские массы. Вы же утверждаете, что я с ней не знаком.... Расскажите мне о ней...
Нет, но провел там определенное время. Круг моего общения в основном состоит из людей религиозных разных направлений, включая трех раввинов.Я с большим уважением и вниманием отношусь ко всему религиозному.
Я, конечно, не раввин. Это Вы правильно подметили. Но я бы не стал называть себя "слепым поводырем". В сильных очках - да, но не слепой. Но все эти разговоры о степени моих познаний в сионизме и иудаизме - не избавляет Вас от необходимости дать ссылку на источник цитат из "Талмуда". ![]()
Это Вы для чего сказали? Прислать Вам лекарство от склероза или Вы просто к монархисту адвокатом нанялись? Я о любом юдофобе говорю с презрением, в любом лице. Потому что я презираю любую форму нацизма. |
||||||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||||||
Не знаю как насчёт талмуда, но ведь в христианстве приняты моисеевы заповеди причём в 1 чётко говорится что ХБ это бог евреев. Христиане же в основном живут по сатанинским заповедям с которыми вы можете ознакомиться на доске сатанизма |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
Vit....вы опять совершаете какие то маневры пытаясь выставить себя этаким борцом за правду ...не надо .это у вас не очень получается . получается у вас совсем другое . типа не трожь евреев даже если они плохие они всё равно хорошие ... какая разница с какого сайты взяты цитаты из талмуда ? если это цитаты из талмуда ! вы говорите что парочка равинов выпустила какую то нехорошую книгу . но в отличие от вас они в иудаизме понимают очень хорошо и для того чтоб писать что то плохое они наверняка нашли основание в этой религии ..вы видимо пытаетесь закрывать глаза на плохое в иудаизме и видеть там только хорошее . похвально конечно . да только из песни слов не выкинешь ..если там есть плохое то вам должно это или разделять и защищать . или по крайней мере не оспаривать ....а то вам цитаты из талмуда . а вы в ответ про юдофобские сайты ! вы говорите что презираете любую форму нацизма и при этом активно защищаете еврейский нацизм . а именно сионизм ....у него только вывеска захват палестины для евреев . но цели его куда как шире ..я вам по этому поводу приводил массу высказываний сионистских лидеров в которые вы конечно не поверили потому что не хотели верить ....сионизм и естиь фашизм и основан он на еврейской религии .... ладно я -офицер (вы даже позволили себе оскорбительно отозваться обо мне именно потому что я офицер) . но к примеру Арфей . человек близкий к науке и глубже знающий ..но вы и его слушать не хотите .. |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
лучше песню послушайте чем о евреях спорить поёт еврей кстати |
||||||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||||||
Это известно с его слов. Я ему верю. Но даже в точных дисциплинах споры ведутся по приципу "сам дурак" не говоря уже о гуманитарных дисциплинах. Аргументы которые он мне приводил были либо "сам дурак" либо навешивание ярлыков. Так что толку от того что он близок к науке... |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
это стиль Vita.а не Арфея ! | ||||||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||||||
Помимо ругани и ярлыков(почти все в этом замечены) Вит Выдаёт массу аргументов и логических построений. Хотя часто можно возразить но это уже аргументированная беседа. |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
абсолютно никаких аргументов .... | ||||||||||||||||||||||||||
Lady Mechanika | ||||||||||||||||||||||||||
Так и вспоминается старая поговорка - "Ему ссы в глаза, а он говорит Божья роса" (это про тебя подполковник) |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
не хамите пожалуйста! я вам не хамлю ... а то становитесь похожи на бабу с чиркизона ....а это вас не красит ... |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
господа ! мы приложили немало усилий чтоб сделать болталку площадкой для души и отдыхагде можно послушать красивую музыку . а теперь болталка превратилась (и по моей вине) в ристалище о еврейском вопросе ! подозреваю что решить этот вопрос мы не сможем . каждый останется при своём мнении ...а ну его к ляду этот вопрос ...предлагаю постить здесь что то для души . а споры вызывают только ожесточение .... | ||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
Может это от того, что Вы не очень отличаете правду от лжи? Или просто путаете их друг с другом...
Никогда такого не писал. Я всегда говорил, что люди есть хорошие и плохие не зависимо от национальности.
О! До Вас потихоньку начинает доходить. Если Вы хотите привести цитату из Талмуда - то и приводите ее из Талмуда, а не с какого-то сайта, на котором сказали, что это цитата из Талмуда. А если я Вам скажу, что в Талмуде вообще нет никакого Баба камма? Вы что будете делать?
На основании чего Вы утверждаете, что я не очень хорошо разбираюсь в иудаизме? Почему Вы решили, что они понимают лучше, чем остальные раввины? Предположите на секунду, что их понимание и толкование обусловлено их политическими взглядами. Так можно все что угодно в иудаизме найти. Как и в Христианстве. Помните Ветхозаветные истории? Историю с Лотом помните? На основании ее некоторые утверждают, что инцест - б-гоугоден....Такое вот у них толкование....
И снова Вы меня с кем-то путаете. Я ни на что глаза не закрываю. Просто я считаю, что плохого в иудаизме - нет. Есть плохие толкования и коньюктурное использование иудаизма. Но это - совсем другое дело.
Так это от того, что цитаты не из Талмуда, а с юдофобских сайтов.
Мы снова возвращаемся к вопросу - в чем заключается еврейский нацизм? Что нацистского в сионизме?
Тути вопрос не в поверил или не поверил. Тут вопрос - чьи высказывания Вы приводили? Опять таки - Вы приводили цитаты с очередных юдофобских сайтов, на которых было написано - "Такой-то и такой-то, сионистский лидер, сказал то-то и то-то!". Для Вас это - "высказывание сионистского лидера", потому что Вы безоговорочно верите всему, что написано на этих сайтах, как и подобает настоящему юдофобу. Я же пытаюсь найти первоисточник этой цитаты, и вот как странно получается - эта цитата существует только на юдофобских сайтах. Ни в одном сборнике выступлений, и т.п. сионистских лидеров - таких высказываний просто не существует.
Еще раз спрошу - в чем он выражается?
Наоборот.ю Я его слушаю очень внимательно, и с большим удовольствием. Но это не значит, что я обязан с ним соглашаться. Как известно - Errare humanum est |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
пытаюсь удержаться от безсмысленного спора с евреями ! лучше давайте послушаем <OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/c7daca6837560ee5996caeca18c15326"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><PARAM name="flashVars" value="uid=2306282"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/c7daca6837560ee5996caeca18c15326" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true" flashVars="uid=2306282"></EMBED></OBJECT> |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
вот это хотя бы.. |
||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
Забавно. Полковник, Вы заметили, что Вы уже второй раз покидаете поле боя поджав хвост, причем сразу после артподготовки? Поведение достойное доблестного офицера. Вы все таки постарайтесь ответить - что Вы будете делать, если я скажу что в Талмуде не существует никакого Баба камма? |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
вы помните как я вам рассказывал о том . что раввины применили колдовство для того . чтоб нанести вред Шарону? помните? вы как обычно требовали особых доказательств . я вам привел цитаты из статей в газетах . причем не каких то антисемитских газет . а из газет израильских ...казалось бы всё ясно . для меня по крайней мере . но что сказали вы ? вы помните? вы сказали что я пользуюсь слухами ! ну какая тут может быть дискуссия? это уже не дискуссия . а демагогия ! ну и подумайте сами . имеет ли смысл с вами спорить ? что вам можно доказать если вы внаглую отрицаете очевидное ? абсолютно ничего ! так какой смысл пробивать бетонный лоб ? смысла нет . то есть это бессмысленно ... кроме того . вы своей бетоннолобостью вызываете во мне раздражение . а хорошо ли поддаваться раздражению ? это не есть гут ...лучше прекратить спор чем в раздражении пожелать вам чего то нехорошего или обругать лишний раз согрешив ...я так думаю ...к тому же в результате спора ничего не изменится . во мне не проснётся любовь к евреям . а вы по парежнему будете считать что все евреев обижают и при том незаслуженно ...я по прежнему буду считать евреев чужаками . а вы будете считать что это не так ....ну и какой смысл нам продолжать спорить ? с моей стороны нет трусости . есть нежелание бессмысленности. с вашей стороны упёртая бетоннолобость . ну вот с ней и оставайтесь ... что касается Бабба камма . то нетрудно заглянуть в инет ...уже заглянул ...БАБА-КАМА. Талмуд. 1-й трактат раздела Незикин. Законы о причиненных убытках и компенсациях за них..скажите что это придумали аптисемиты! и не надо брать меня на слабо . я вам не подросток ! Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя (9:7-8) ...вы к сожалению проявляете упрямство . а не мудрость ...и всё же постарайтесь отбросив всё второстепенное задуматься . почему же евреев везде не любят ? по всему миру практически ...везде . где много евреев . местные их не любят ....поищите ответ для себя . не для меня ....и вы сами поймете что я прав . потому что они всегда и везде остаются чужаками ....и причина этому в иудаизме ....впрочем думайте как хотите ! мне без разницы! |
||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
Да нормальная, человеческая дискуссия. Просто Вы, почему-то, уверены, что все, что пишут в газете - неоспоримый факт! А я уверен, что все, что не подтверждено какими-либо доказательствами - не факт, а слух. И газетная статья - не доказательство. Вам это, почему-то, не понятно. Я пытался Вам объяснить, что статья, написанная с чьих-то слов - никак не может считаться доказательством. Но - безуспешно... Видимо потому, что Вам "и так все ясно". Но если в какой-нибудь российской газете, напишут, что Россия - фашистское государство, Вы встанете на дыбы и станете кричать, что это - ложь, и что газетам нельзя верить.
Конечно имеет. Еще немного поспорите - поймете, что такое доказательная база. Потом - что такое аргумент. Так глядишь и думать научитесь...
Все, что угодно. Только для этого нужны доказательства, а не газетные статьи.
Просто то, что Вам кажется очевидным - далеко не всегда является таковым для Homo sapiens.
Это не я вызываю раздражение, а ,видимо, непривычный Вам, мыслительный процесс, к которому я Вас понуждаю.
Я не ставил перед собой такой цели. Евреи обойдутся без Вашей любви, совершенно спокойно.
Буду. Причем не только евреев, но и любой другой народ, который будет кем-либо в чем-либо обвиняться.
Это - Ваше право. Только не навязывайте свое мнение другим. А если навязываете - то аргументируйте, но - не газетными статьями.
Вот же Вы странный человек... Если заглянули - дайте ссылочку. Вы же не ожидаете, что Вам поверят на слово....Вы же не настолько глупы....
Очень надо.
Во первых - это не совсем так. Во-вторых - я Вам уже отвечал - за евреями тянется тысячелетний след лживых обвинений - от распятия Христа, до употребления крови христианских младенцев. Поэтому ненавидеть евреев - это уже традиция.
Никогда с Вами не соглашусь. Вы же не сможете доказать, что дискриминационные антиеврейские законы в Царской России - издали сами евреи, чтобы остаться чужаками....
Вот тут Вы приближаетесь к истине. Дело действительно в религии. |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя (9:7-8) | ||||||||||||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||||||||||||
Спасибо за совет. Я просто думал, что в Вашем возрасте уже можно было помудреть.... |
||||||||||||||||||||||||||
mjo | ||||||||||||||||||||||||||
Несколько лет назад глава местного представительства TOSHIBA подарил мне холстину в рамке, на которой нарисовано несколько иероглифов. Она теперь висит над моим рабочем столом. Переводится это так: "Старыми становятся все, а мудрыми не многие" ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||
мио...неверие в Бога и есть величайшая глупость ! спокойно смотреть как в твоей стране власть прибирают к рукам чужаки -глупость вторая ! ... |