принц амбера | ||||||
Гога!Предлагаю задать свой вопрос вот здесь http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=228547 Это зона свободного общения.Там вам я и постараюсь ответить зачем я тут. | ||||||
vegra | ||||||
Согласно определеню христианин это тот кто крещён и верит в бога. Так что если палач и убийца крешён и утверждает что верит в бога он христианин, просто заповеди ему по барабану. ГОГА
Сейчас к прочтению и употреблению предлагают слишком много дряни чтобы употреблять всё без разбора. Я не вижу причин для прочтения этой книги. Я здесь затем чтобы задавать вопросы которые могут заставить задуматься. Хотя бы о том почему в России чем лучше образованию тем хуже РПЦ и наооборот |
||||||
rach123 | ||||||
ну я так понимаю, что есть понятие первородного греха... Углерод, вас "классические" христиане не поймут :) где это в библии упомянается космос и энергия ? Потом если тело накапливает энергию, но потом-то все равно приходит момент, когда оно эту энергию отдает и тело умирает :) |
||||||
Коури | ||||||
vegra
Естественно))
то у него работа такая.
Конечно)
|
||||||
Коури | ||||||
Спокойнее. принц амбера Вам ув. ГОГА))ничего дурного не предложил) Поясняю для несведУщих: если Вы или еще кто-то не в курсе, "Болталка" - место свободного общения, поэтому принц амбера решил Вам в более свободной манере изложить свои мысли. Если в теме кроме ОСНОВНЫХ правил, действуют еще правила внутренние, то на "Болталку" эти правила распространяются постольку-поскольку) Ругаться, конечно не надо, но излагать те мысли, которые возникли в теме "по ходу" и их обсудить Вы спокойно можете. Данная тема ограничена рамками темы заданной автором. "Болталка" - нет. Это сообщение отредактировал Коури - 21-05-2009 - 17:03 |
||||||
mjo | ||||||
Пьеса "Энергичные люди" В. Шукшин Это сообщение отредактировал Коури - 22-05-2009 - 20:15 |
||||||
ГОГА | ||||||
не хотите не читайте зачем навязывать придет время сделаете шаг |
||||||
Углерод | ||||||
Мы к сожалению расплачиваемся и за грехи предков - отсюда и генетичексие нарушения - болезни, психологические проблемы неправильное воспитание.... |
||||||
mjo | ||||||
Так должны дети за это каяться? |
||||||
принц амбера | ||||||
Это только у мусульман и у язычников принято.Что дети за отцов отвечают.Еще одно доказательство того что эта вера есть не что иное как сборник других религий. |
||||||
Углерод | ||||||
На самом деле так и получается - покаяние приходит тогда когда осознаёшь свои ошибки. Неправильное воспитание приводит к повторению ошибок родителей - но чем дальше в лес тем больше партизан. К ошибкам привыкаешь и их уже начинаешь принимать за норму. Детям сложнее будет. Возьмите хотябы однополые свадьбы некогда это дикость, а сейчас в некоторых странах... Или возьмём нашу эстраду Борю М. того же, Шуру - вы хоть понимаете что это стало нормой и на этой норме растёт поколение которое другого и не видит потому что это просто со всех щелей лезет! А ответят естественно дети - когда ограничения снимаются то ... Растление это называется - когда неокрепший ум молодого человека подвергается такому прессингу.... Убийства в фильмах ... да куча всего. Поверте за эти грехи нами творимые ответим мы и наши дети, а возможно дети детей. Иначе это можно назвать проклятием! Теперь вы просто можете сказать что дети не отвечают за грехи своих родителей. Но спасение то рядом и даже внутри - у некоторых внутри такая штукенция есть (не у всех!!!) совесть называется, а ещё есть лень, похоть (страсти)!!! так вот совесть может и победить, но под таким давлением и без поддержки она загибается. ПОКАЯНИЕ т.е. понимание своей проблемы перед самим собой и желание уйти от неё, Раскаивание искренее и работа над собой в духовном плане - над исправлением грехов наших родителей и своих въевшихся грехов поможет нам стать свободными!!! Свобода это когда ты смотришь телевизор и гипноз идущий оттуда не получает внутреннего отклика, свобода от страстей - когда ты с лёгкостью можешь преодолеть любой внутренний порыв - СВОБОДА ЭТО КОГДА ТЫ ХОЗЯИН СЕБЯ! когда ты станешь богом себя, ты станешь Человеком - тогда ты станешь нужным Богу - потому что останется только одно желание работать во благо Божие. |
||||||
принц амбера | ||||||
С самого начала закладывается чувство вины.Замаливай грехи.Плати церкви и будешь прощен.Идеальная позиция.Насколько бы ты не был хорошим человеком ты изначально виновен. |
||||||
Углерод | ||||||
Где с самого начала, кем закладывается, каким образом - поподробнее а то как эхо в бочке звук есть а смысла нет. С меня в церкви никто денег не выжимает и не требует, всё что я плачу в церкви и за что плачу - ДОБРОВОЛЬНО!!! Только от количества денег потраченных в церкви нисколечко независит прощение грехов - можете пойти в любую церковь и спросить у батюшки - сколько надо заплатить за прощение! А так всё что говорите плод разыгравшегося воображения, ненадо говорить за других лучше приводите конкретные примеры. |
||||||
vegra | ||||||
К примеру у ребёнка врождённый сифилис. (Напомню что до 17 года когда была РПЦ огромна, в России свирепствовал сифилис и только большевики смогли усмирить эту эпидемию. С возрождением РПЦ увеличилось число вен заболеваний) Так хоть обкайся ни хрена не поможет. |
||||||
vegra | ||||||
Не грешить невозможно. Греховными объявляется естественное человеческое поведение и удовольствия. Таким образом вырабатывается чувство вины. Это может привести к серьёзным последствиям, в том числе и для окружающих нехристиан. |
||||||
GunDon | ||||||
Ложь и провокация. Как говорил Св. Ап. Павел "мне все позволено, но не все полезно". Христиане свободны от греха и с Божьей помощью выбирают свои удовольствия для пользы тела и Духа. |
||||||
vegra | ||||||
Хоть одного покажите |
||||||
GunDon | ||||||
я, собственной персоной |
||||||
vegra | ||||||
Подобное заявление сразу тянет на грех гордыни. А если при виде красивой женщины у вас не возникает греховных эмоций мне вас искренне жаль. ЗЫ Думаю, христианам будет интересно как вы избавились от первородного греха |
||||||
GunDon | ||||||
я от первородного греха не избавлялся, меня от него избавил Иисус Христос И нет в моих словах гордыни, я просто вспомнил слова Св.Ап. Павла " Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная." " Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности." |
||||||
Углерод | ||||||
Тут не соглашусь с Вами GunDon но не за то что Вы без греха, а за то что христиане все безгрешные. Обьясню своё понятие христианин - Человек который имеет Силу Воли выполнять все заповеди Господа! Человек крещенный ещё не христианин. (я говорю о своём понимании) Но он на пути к становлению! Иисус Христос Снял с нас грех тем, что Дал нам необходимые Знания и тем самым Возможность Стать Христианином! Выбор Дан и только мы сами имеем возможность либо идти этим путём либо не идти. Но христианином назвать человека который приходя в церковь - молится, крестится, а затем идёт и опять грешит я немогу. Поэтому моё понимания христианина и понимание христианина принятое в обществе не совпадает. А со св. апостолом Павлом полностью согласен. Но чтобы достичь такого состояния свободы нужно столько труда сколько претерпели на своём пути и сам апостол павел, и остальные. Тогда появляется возможность выбора - Но вы сами видели Какой выбор они избирали. |
||||||
vegra | ||||||
Как лично только вас? А чего вы ещё не в раю?
Экий вы гордец, раз решили что это вам Павел лично такое заявил
|
||||||
GunDon | ||||||
Иисус избавил от греха всех верующих в Него, и в раю мы окажемся после жизни земной. Надо читать Библию и верить в то что в Ней написано. Это не есть гордость - это есть смирение. |
||||||
сержант запаса | ||||||
разве он избавил от греха не всех людей?похоже на гордыню.мы типа избранные.верующие в него.а остальным в аду место уготовано. |
||||||
GunDon | ||||||
Исус избавил от греха только тех, кто верует в Него, остальные в ад....( прошу не путать с садом). Это и есть Евангелие, гордыня, гордостьтут ни при чем. |
||||||
принц амбера | ||||||
Спасение только для избранных выходит.Не для всех людей.Либо вы немного передергиваете либо Иисус не выполнил свою миссию спасения. |
||||||
Углерод | ||||||
В библии Иисус Христос всё прекрасно объясняет в притчах и одна из них про человека приглашающего всех на пир к себе. "Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили [их]. Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо Зовут всех но не все приходят! |
||||||
Мартин Север | ||||||
Тело человека лишь сосуд для содержания души. Вроде как скафандр для человека. Космонавт трижды проверит его, прежде чем выйти в открытый космос. Ведь такая проверка спасёт человеку жизнь. Своё тело мы холим и лелеем, украшаем драгоценностями и разными побрякушками, как аборигены. Не понимая, что это всего лишь внешняя оболочка-бренная и тленная. После смерти душа сбросив телесные оковы, лёгкая и невесомая устремится к Создателю. Избавленная от болезней и скорбей, от которых страдало тело, душа предстанет перед Ним и от нашей земной жизни зависит что будет дальше. Ведь наша жизнь нужна только для покаяния. А тело лишь оболочка для души. Её защита в нашем материальном мире. Многие же ставят бренное тело, которое является лишь приспособлением, выше души. Тело это осел которого нужно кормить и чистить, но поместить его во главу угла и приносить ему жертвы в виде шмоток, обильной пищи, роскоши, телесных удовольствий-неразумно. Ибо после смерти всё это останется в материальном мире. Грустно читать о том, что человек создан для удовольствий, ибо такова природа человека. Это в корне неверно, ведь когда так говорят, подразумевают в первую очередь тело. Как я сказал выше тело лишь сосуд, осёл, скафандр. Тело лишь второстепенная подробность. Говорить о том, что мы созданы для удовольствий опираясь лишь на "телесный" постулат изначально неверно. Думаю, что я говорю настолько очевидные вещи, что кажется странным-есть люди которые этого непонимают или не хотят понимать. Впрочем у каждого есть право на выбор-главное чтобы этот выбор небыл ошибочным. Ведь в последний час, времени на исправление ошибок не будет. |
||||||
Nika-hl | ||||||
Ребенок в этом не виновен. Виновны родители. Сам Иисус накануне Своей смерти на кресте в незабываемый момент Тайной Вечери напомнил о радости деторождения: Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир (Ин. 16, 21). Все родители знают, что "скорбь", которая так часто забывается после рождения ребенка, есть не только физическое страдание матери, но и исток таких, например, беспокойств, как денежное положение семьи, о котором родители обычно думают еще до появления детей. Через все это обычно проходит каждая семья, когда новое живое существо, беспомощное и доверившееся вам, появляется в семье и нуждается в нашей любви и заботе. Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Мф. 18, 2-3). Так что во всем вина родителей. Не детей. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-06-2009 - 11:48 |
||||||
vegra | ||||||
А если учесть, что веровало в него тогда меньше сотни... то всё это напоминает американский блокбастер о спасении заложников |
||||||
Углерод | ||||||
Не грешить возможно. Греховное - неестественное человеческое поведение - потому и греховное! Чувство вины при грехе проявление совести, если нет чувства вины при грехе - "поздравляю" самовнушение по запихиванию своей совести в мусорный ящик прошло успешно! А вообще если не грешил а чувство вины есть то это комплексы - тоже грех кстати - мирское или ненужная суета, и конечно же комплексы при должном развитии могут привести к последствию для окружающих. Люди сума сходят из за своих комплексов - бывает сильно страдают окружающие. |
||||||
vegra | ||||||
По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно? Или не гордится своими успехами? Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество |
||||||
GunDon | ||||||
Красивую женщину надо любить, точно так же как и некрасивую, а дела добрые совершаются по воле Господа, в чем наша заслуга? |
||||||
Углерод | ||||||
Любые успехи по сравнению с тем что может достичь человек, а особенно по сравнению с Божественным - любые успехи померкнут и ваша гордость будет выглядеть смешно как ребенок довольный своей паской.
По моему желать свою жену - это естественно, а по поводу другой? так в отсутствии воли в человеке случайные мысли управляют нами, воли то нет. Нами то управляют не только вожделения, но и случайные страхи, боязни, комплексы... об этом речь. Человеки собой не управлют - воли нет. Иисус Говорит о тренировке воли - вырви глаз если он тебя соблазняет, так как без воли нет и хозяина в человеке, а без центра не будет и развития. Мы не можем по своему желанию не думать о слоне.
Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием.
|
||||||
GunDon | ||||||
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста. http://www.kazan.eparhia.ru/gitiysvytih/february/ |