Flober | ||||||||||||
Bell55! К Вам два вопроса. Первый: что именно привело в действие механизм "очеловечивания"? Второй: почему из всех человекообразных только "гомо сапиенс" стал разумным? На эти вопросы есть много ответов, но ни один из них я не могу считать вполне удовлетворительным и доказанным. Приведите свои убедительные аргументы в пользу эволюционной гипотезы возникновение «хомо сапиенс», так же веские причины столь избирательной мутации и естественного отбора, миновавших все виды известных науке обезьян, кроме мифического вида "Х"? |
||||||||||||
Flober | ||||||||||||
К примеру: "Миллион лет назад у всех человекообразных объем мозга составлял 400 кубических сантиметров. -Через несколько тысячелетий изменения климата позволили обезьянам спуститься с деревьев, непонятно только, почему одни обезьяны сделали это раньше других. В самом деле, всего один из многочисленных видов покинул деревья, и это был "хомо сапиенс". Не надо мне говорить, что изготовление орудий было необходимо, чтобы выжить. В таком случае обезьян не осталось бы вообще. "Надо ли было превращаться в человека, чтобы не погибнуть?" - спрашивает Оскар Кисе Майер в своей книге "Начало было концом". "Если страх перед хищниками и голод, - спрашивает он, - заставили обезьян встать на задние лапы, почему этого не сделали все обезьяны?" "Все обезьяны были вегетарианцами (ими и остались). Предки человека тоже были вегетарианцами и лишь в процессе "очеловечивания" стали плотоядными. Допустим, что переход к мясной пище говорит о более высокой ступени умственного развития и улучшении условий существования. Мясо сделало питание человека лучше и проще. Надеюсь, волки и дикие кошки согласятся с этой точкой зрения! Но насколько добыча мяса облегчила жизнь предков человека? С какого времени стало проще убить газель или бизона, чем рвать фрукты с деревьев? За несколько миллионов лет было множество периодов непрерывных дождей и засухи. В засуху обезьяны уходили в дебри лесов и продолжали свою обычную жизнь. Но почему этому правилу подчинялись все крупные обезьяны, кроме тех, которые в конце концов эволюционировали в человека?" Теория эволюции не объясняет того потрясающего воображения восхитительного скачка, благодаря которому "хомо сапиенс" вдруг выделился из семьи человекообразных. Этот скачок заключается во внезапном развитии мозга. У "хомо сапиенса" появляются способности, которых нет ни у кого из его сородичей: владение определенным уровнем техники, необычайный интерес к созерцанию неба, осмысленное общение с себе подобными. Высший пилотаж в подлинном смысле! Без всякого промедления! Сегодня - обезьяна, завтра - "хомо сапиенс". -Чудо?...))) Некоторые утверждают, что зачатки разума уже имели место среди отдаленных предков человека, приблизительно 1 миллион лет назад, и постепенно условия общинного образа жизни способствовали его развитию. Но это не аргумент. Ведь все млекопитающие живут семьями, группами, стаями! Разве они не сражаются, при необходимости, все вместе против своих врагов? И все они остались животными. Разума у них не появилось. И потом, разве питекантроп, изготавливающий простейшие орудия, "хомо сапиенс"? Открытия директора Национального Центра палеонтологических исследований в Найроби господина Лики доказывают обратное. Некоторые находки, обнаруженные в Форт Тернане, показывают, что "кениапитекус виккери" изготавливали режущий инструмент и что "хомо хабилис" ("человек умелый") уже на протяжении 2 миллионов лет пользовался орудиями труда. Лики говорит, что Жан Годалль, изучая шимпанзе в естественной среде обитания, констатировал, что эти отдаленные родственники человека тоже изготавливают массу примитивных орудий и пользуются ими. Для шимпанзе характерны все отличительные черты "хомо сапиенс", а никто и не думает ни относить их к классу людей, ни признавать у них наличие разума. Короче, человекообразные, изготовлявшие орудия и пользовавшиеся ими, остались в далеком прошлом. А человекообразные, поклонявшиеся богам, делавшие наскальные рисунки, певшие, знавшие чувство стыда, ценившие дружбу и создававшие места погребения для своих умерших, появились не так давно. И, думаю, они не появились бы и по сей день, если бы не…???" Это сообщение отредактировал Flober - 06-08-2008 - 13:16 |
||||||||||||
Shmidt J. | ||||||||||||
Безусловно, противоречит. Только вот происхождение новых видов в результате мутаций - всего лишь гипотеза. Впрочем, у животных в принципе этот процесс мог происходить, только человека сюда приплетать не надо. |
||||||||||||
Shmidt J. | ||||||||||||
то есть из земли взял и вылез, например, примат. да, такого бреда я еще не слышал. |
||||||||||||
Shmidt J. | ||||||||||||
To Flober. http://history-arda.narod.ru/pril_lec3.html Ваш текст и текст Толкина по степени достоверности идентичны. |
||||||||||||
Flober | ||||||||||||
:) О достоверность, достоверность! Возможно, мы знакомы с одними и теми же источниками… Издревле сосуществуют несколько космогоний, как и несколько рас и цивилизаций… Я давно и четко различаю для себя, традицию Единобожия, и антагонистичные в себе отклонения, такие, как «исключительное однобожие» и «индивидуалистическое разнобожие», к тому же тот, кто серьезно изучал Ведическую культуру, знает, что за индуистским «тримурти – Брахма, Вишну и Шива, и всем пантеоном атрибутов… стоит более глубокое осознание Единобожия, чем в Иудаизме… Но все это к другой теме, простите! |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Когда Рай будет создан, то он будет платным и доступен лишь тем, кто и сейчас живут как в Раю. Если на Землю прийдёт Б-г, то доступ к нему будет платным. По крайней мере киевские чиновники считают Печёрскую Лавру своей собственностью и взимают за посещение бабки. |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Сейчас появилась теория, что в начале появился человек разумный, а когда он перестал поклоняться богам, - оскотинился и превратился сначала в бомжа, а потом в обезьянку, киску и собачку (крысы, козы, дельфины и кони - удивительно умные существа). |
||||||||||||
Vit. | ||||||||||||
Подобные заявления требуют веских оснований. Есть?
Само? Или все таки была какая-то причина? С чего-то процесс начался?
Вы многочего рассказывали. А еще мне мама в детстве про Красную Шапочку рассказывала...
Как и у неверующих. С одной только разницей - я полученную информацию обдумываю, проверяю, сопоставляю... А Вы - просто отметаете... |
||||||||||||
Flober | ||||||||||||
Еще Платон говорил, что:"Обезьяна - выродившийся человек" В мусульманской священной истории, сказано о том, что Аллах говорил с человеком и человек откликался, так слушая и отвечая Аллаху, человек стал разумным...
Herr_swin, и о чем же Вы с ними последний раз, так умно беседовали, это было в раю, или будет…Смотрите не влюбитесь, а то новый вид – хлопоты, мутации, эволюция… |
||||||||||||
Shmidt J. | ||||||||||||
Не надо волноваться. Согласно Писанию каждый получит по делам его. |
||||||||||||
Bell55 | ||||||||||||
1. Нет никакого "механизма очеловечивания". Есть механизм эволюции, который и привел к возникновению человека. 2. Были и другие конкурирующие виды человекообразных, которые эволюционировали постепенно в сторону прямохождения, изготовления орудий труда, большей разумности и т.д., но были побеждены в конкурентной борьбе видом «хомо сапиенс» и сжиты со свету. Их кости находят. Пожалуй, наиболее известный -- неандердалец.
Очевидно, вы просто не приложили достаточно усилий, чтобы получить ответы. Понятно, что верить в сказки намного легче, чем грызть гранит наук.
Можно я приведу не "свои аргументы", а просто некий ликбез по теории эволюции? ![]() |
||||||||||||
Bell55 | ||||||||||||
Само. В силу законов природы, которые обуславливают существование автокаталитических реакций. Процесс начался с возникновения подходящих условий на Земле при которых могут идти соответствующие автокаталитические реакции. Bell55 Два поста подряд, конечно писать не запрещено. Но не стоит этим злоупотреблять. Настоятельная просьба ко всем. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-08-2008 - 01:26 |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Вы ещё скажите: "Все там будем". Если долго сидеть с удочкой на бережку Волги, то однажды увидишь проплывающий труп врага :) Флуд удален Herr_swin, следующим будет предупреждение. Удачи. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-08-2008 - 00:20 |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
![]() ![]() Herr_swin Сейчас появилась теория, что в начале появился человек разумный, а когда он перестал поклоняться богам, - оскотинился и превратился сначала в бомжа, а потом в обезьянку, киску и собачку (крысы, козы, дельфины и кони - удивительно умные существа). ___________________________ Здесь как ни вспомнить С. Лема и его : "Как Микромил и Гигациан расбеганию туманности положили начало"..)) Отличная вещь))) Могу поделиться..) Задумали два ученых создать супермозг. Один собрал все звезды и сделал мозг огромный. Второй мааааленький кристалл. Так вот этот кристалл как пристал к большому мозгу, Полтора года приставал. Почему не говорит, мол.))) То с одной стороны залетит, то с другой. А большой мозг он вопрос слышал, просто хотел взглянуть на того, кто его задает. тут уже и оскорбления посыпались..) Тогда большой супер мозг увидел кристалл, психанул и взорвать решил его.)) так по Лему, появилась наша галлактика))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-08-2008 - 01:40 |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Можно сказать, что люди праведники. Чуть-чуть. Некоторые, признанные праведники, т.е. абсолютные.
Вот, говорят : "Вначале было слово", а оказывается вначале был террор. :)
|
||||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||||
А египтяне,греки,римляне,скандинавы,славяне,...ухитрялись служить даже не 2,а гораздо большему количеству богов.У греков рая вообще не было,только ад,У скандинавов рай (Валгалла) был на небе,у других - не знаю. |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
У евреев Б-га как бы пока нет, - ждут когда вернётся, т.е. пока временно как бы отсутствует, но все прегрешения как бы автоматически фиксируются. |
||||||||||||
Vit. | ||||||||||||
Ужас какой! Не ожидал от Вас такой бред услышать! Вроде грамотный человек. |
||||||||||||
Гадкий Крыс | ||||||||||||
В каждой шутке ксть доля шутки. Помнится как-то одному из наших таки удалось потеснить Б-га на монотеистическом Олимпе. |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Ну, с грамотным Вы мне просто льстите :) . Но всё же, - Мошиах вернётся или он с нами? :)) |
||||||||||||
Vit. | ||||||||||||
Машиах - не вернётся, он никуда не уходил. Машиах - придет. Но есть одно маленькое "но": Машиах - не Б-г. |
||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||
Сам себе катализатор, сам себе подбирающий необходимые для реакции элементы...Методом случайного тыка. Сам себе простейший, организовавший других простейших в сложный организм...Чем-то на язычество смахивает, но с умными словами. А божий промысел можно и законами природы обозвать, с нас не убудет. |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
Тема очищена от флуда | ||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Всё же придёт? или не уходил? Ниччего не понимаю. После его прихода для Б-га что-нибудь изменится? Приходит, не уходит и опять приходит, опять не уходит и опять приходит. И вот вроде придёт окончательно, а глядь - опять приход.
Он что, важнее Б-га? Чё его ждут как Деда Мороза со Снегурочкой или Санта Клауса с Кнехтом Рупрехтом? Как показывает практика после их прихода ничего не меняется.
|
||||||||||||
Vit. | ||||||||||||
Это заметно.
Для Б-га - нет. Для людей - да.
Вы о ком-то не том говорите. Машиах не приходил и, соответственно, не уходил. А когда придет - уже не уйдет.
Нет, конечно. Он - Его посланник.
Потому что за ним придет другой мир.
Никакая практика не может показать, к чему приводит приход Машиаха, потому как он еще не пришел. |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Ему готовят ловушку? Это не слишком жестоко? Может пусть себе бродит тыда-сюда?
Почему Б-г не даёт ему покой? Чем он так обидел Б-га, что даже всемилостивейший и терпеливейший Б-г его послал?
Зачем Б-гу другой мир? Хотя, после американо-грузинского геноцида в Южной Осетии и реакции Евросоюза на это сумасшествие, Землю действительно пора отформатировать.
|
||||||||||||
Bell55 | ||||||||||||
На язычество смахивает христианство с его троицей. А что касается теории эволюции, то там ни одного бога нет, ни тем более нескольких. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-09-2008 - 15:21 |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
Нарываетесь на предупреждение. Напоминаю, что Вы находитесь на воруме Христианство! Рекомендую Вас, как АДЕПТУ, прочитать правила данного форума |
||||||||||||
vegra | ||||||||||||
А как вам масленица? Многие попы признают что в православии очень много язычества, но тсс... это попы между собой могут посетовать на это. Здесь это нарушение правил форума СЕКСнарод. http://www.sexnarod.ru |
||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||
Зря Вы право ёрничаете. Крысы гораздо порядочнее чем люди. |
||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||
Сама теория, противоречивая по сути, признана постулатом. |
||||||||||||
Bell55 | ||||||||||||
Ага. Попами. И эта глупость вбита ими в головы верующих. Это сообщение отредактировал Bell55 - 17-09-2008 - 01:18 |
||||||||||||
Shmidt J. | ||||||||||||
Ну это все из пустого в порожнее. Вам, атеистам, конечно, никто ничего не вбивал в голову, вы сами до всего дошли. Во все головы одновременно проник электромагнитный импульс: все мы - продукт единого примата... И смех и грех) |
||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||
Хотите конкретных доводов, пожалуйста: зачем нужна была жизнь с точки зрения теории эволюции? Да незачем ей появляться, если смотреть на это с точки зрения эволюции...Ну, хорошо, случайность.Но зачем простейшие начали объединяться в более сложные организмы? В чём здесь эволюция, если микроорганизмы в течении столь долгого времени(по сию пору) доказывают свою приспособляемость и жизнеспособность? Опять случайность? Самый яркий пример- динозавры...Как вымерла эта тупиковая ветвь эволюции? А по случайности, при столкновении с гигантским небесным телом. И так далее, вплоть до человека, у которого по случайности появилась способность к абстрактному мышлению, совершенно бесполезная для животного. Ну и что мы в итоге наблюдаем? Цепь случайностей, то есть, революций вместо одной эволюции. А самое интересное, что учителя, полуграмотные атеисты-мракобесы, одурманенные научной пропагандой, за эти вопросы ставили мне "пары", не объясняя, в чём я был не прав. |