А вы видели недвижимость этих детских домов?Давно сносить пора. (Кстати.О том что за недвижимость подарили РПЦ никому ничего неизвестно.Так что у меня вызывает большое сомнение что храмы им подарили.Тем более тогда сказали бы что вернули а не подарили.)
монархист
а оно вам надо ?что там подарили? тем более что вы не знаете что подарили!
Oleg65
QUOTE (монархист @ 26.05.2010 - время: 17:59)
а оно вам надо ?что там подарили? тем более что вы не знаете что подарили!
И мы опять получаем союз властной и православной логики.....Налоги заплати, а как власть распорядится народным имуществом :"а оно Вам надо?" С таким православием мы по росту коррупции еще долго будем в передовиках и ударниках....
Ардарик
QUOTE (монархист @ 26.05.2010 - время: 17:59)
а оно вам надо ?что там подарили? тем более что вы не знаете что подарили!
Надо.Это вам хорошо там в Германии отсиживаться пока мы тут дерьмо за вас расхлебываем.Вот приезжайте сюда.Поживите на 7-10 тысяч в месяц а после посмотрите на ваших святош и задайте себе свой вопрос.А оно вам надо?Что кто то жиреет за счет других.
монархист
QUOTE
Налоги заплати, а как власть распорядится народным имуществом :"а оно Вам надо?"
ну тогда громко возражайте и посмотрите поддержат ли вас люди .
QUOTE
.Это вам хорошо там в Германии отсиживаться пока мы тут дерьмо за вас расхлебываем.
а вы не за меня , вы за себя расхлебываете ...я своего хлебнул . на две жизни хватит .
QUOTE
Что кто то жиреет за счет других.
вы посмотрите на сельских священников .как они жиреют .
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 19:55)
QUOTE (монархист @ 26.05.2010 - время: 17:59)
а оно вам надо ?что там подарили? тем более что вы не знаете что подарили!
И мы опять получаем союз властной и православной логики.....Налоги заплати, а как власть распорядится народным имуществом :"а оно Вам надо?" С таким православием мы по росту коррупции еще долго будем в передовиках и ударниках....
Так вот в чём корень наших бед! Ну так сам собой напрашивается вывод: отменить надо Православие, тогда цены сразу станут, как в Китае, а зарплата- как в Европе.
Ардарик
Не православие надо отменять а нынешний строй церкви.А то разница между церковниками и светскими властями становится все меньше и меньше.Народ недоволен хапугами у кормила власти.А тут еще и церковь пристроилась хапать и командовать.
монархист
так Церковь то командовать не может ...она может только рекомендовать . а вам . не членам Церкви до того вообще нет дел ...
Oleg65
QUOTE (монархист @ 27.05.2010 - время: 20:06)
так Церковь то командовать не может ...она может только рекомендовать . а вам . не членам Церкви до того вообще нет дел ...
Рекомендовать как хапать? Не ожидал такой откровенности.....Но вынужден согласиться....И именно поэтому дело до этого у каждого должно быть
Ардарик
Ну да.Те времена когда церковь командовала кончилось.Но теперь РПЦ стремиться снова дорваться до рычагов управления.Пусть даже для этого придется под царьков лечь.
монархист
Церковь занимается своим делом-помогает спасать души людей ! ..
Ардарик
Что то я не наблюдаю что РПЦ помогает спасать души.Больше она помогает сама себе.Нахапать побольше денег и власти.И это видно любому у кого есть глаза и хоть капелька мозгов.
монархист
у Церкви вообще нет светской власти !
Ардарик
QUOTE (монархист @ 28.05.2010 - время: 16:32)
у Церкви вообще нет светской власти !
Пока нету.Но учитывая то как она помогает светским властям выполнять светские обязанности скоро будет.
монархист
никогда не будет ...у Церкви другое предназначение .
Ардарик
Странно.В России почти каждому ребенку известно что предназначение церкви нахапать побольше пожертвований и покрасоваться с президентом и премьером по телевизору.Видят своими собственными глазами.
Oleg65
QUOTE (кроули-3649 @ 28.05.2010 - время: 17:15)
Странно.В России почти каждому ребенку известно что предназначение церкви нахапать побольше пожертвований и покрасоваться с президентом и премьером по телевизору.Видят своими собственными глазами.
Это таинство такое, наверное...
Ардарик
Таинство сребролюбия и гордыни как минимум. Сребролюбие.Думаю пояснять не нужно.Не должно быть фиксированных такс в месте где официально все на добровольных пожертвованиях.По сути тариф это расписка в беспомощности и непопулярности религии.Если бы любили то необходимости в них не было. Гордыня.Стремление заполучить побольше власти чтоб властвовать большим количеством душ.Оно явно налицо.Показание превосходства своей религии над другими.Тоже налицо.А конкурентов с помощью светских властей зажимаем потихоньку чтоб дармовой хлебушек не отобрали.Тут при желании грехов больше набирается.Просто щас думать неохота.
монархист
QUOTE
Не должно быть фиксированных такс в месте где официально все на добровольных пожертвованиях.
а их и нет ..во всяком случае не должно быть ..есть желательный размер пожертвований .
Ардарик
приезжай в Россию и прогуляйся по церквям.а после и поговорим о добровольных пожертвованиях.
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 28.05.2010 - время: 18:15)
Странно.В России почти каждому ребенку известно что предназначение церкви нахапать побольше пожертвований и покрасоваться с президентом и премьером по телевизору.Видят своими собственными глазами.
Интересное предположение... Мы тоже в славной когорте?
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2010 - время: 20:47)
QUOTE (кроули-3649 @ 28.05.2010 - время: 18:15)
Странно.В России почти каждому ребенку известно что предназначение церкви нахапать побольше пожертвований и покрасоваться с президентом и премьером по телевизору.Видят своими собственными глазами.
Интересное предположение... Мы тоже в славной когорте?
Мне кажется, что мы стараемся разделять спор о религиозных взглядах и о структурах....РПЦ - это еще не всё православие.А только часть и далеко не лучшая
монархист
если где то батюшка нечист на руку или черств сердцем , почему вы всю Церковь то грязью поливаете ?
Oleg65
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 09:29)
если где то батюшка нечист на руку или черств сердцем , почему вы всю Церковь то грязью поливаете ?
Что есть "грязью поливаете"?Наоборот восторгаемся умению делать невинное лицо на фоне происходящего....
монархист
в теме про атеизм вроде . девушка описала храм где она прихожанка . я вам описывал наш храм . и не происходит там никаких безобразий ...она даже адрес храма дала . 10 верст от Москау . ...по вашему наши с ней храмы какое то исключение? я не думаю! я думаю что исключение как раз то что вы описываете . тем более что вы в церкви не ходите . а значит пишите не то чему сами свидетели . повторяете чьи то злые слова ...
Oleg65
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 17:42)
в теме про атеизм вроде . девушка описала храм где она прихожанка . я вам описывал наш храм . и не происходит там никаких безобразий ...она даже адрес храма дала . 10 верст от Москау . ...по вашему наши с ней храмы какое то исключение? я не думаю! я думаю что исключение как раз то что вы описываете . тем более что вы в церкви не ходите . а значит пишите не то чему сами свидетели . повторяете чьи то злые слова ...
ВСЕГДА в нашей традиции было на западных витиринах выставлять лучшее....Помню, как бегали за жигуленками именно в экспортном исполнение...Так, что экспортный вариант своей церкви не спешите воспринимать, как правду...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 29-05-2010 - 19:23
монархист
а у девушки в десяти верстах от Москвы тоже витрина? и наш храм . вы же видели на фотографиях . в помещении бывшего арт.склада .какая уж тут витрина . если даже служба не каждую неделю .
Oleg65
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 19:53)
а у девушки в десяти верстах от Москвы тоже витрина? и наш храм . вы же видели на фотографиях . в помещении бывшего арт.склада .какая уж тут витрина . если даже служба не каждую неделю .
Бизнес есть бизнес.Никто не будет сидеть круглосуточно при низком спросе....
монархист
просто священников не хватает ! .
Ардарик
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 09:29)
если где то батюшка нечист на руку или черств сердцем , почему вы всю Церковь то грязью поливаете ?
Вопросом на вопрос: Почему если у евреев или мусульман кто то нехороший вы всю религию их грязью поливаете?
Oleg65
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 22:05)
просто священников не хватает ! .
Да?А это не Ваши слова:
"... архиепископ нам сказал что мы . два прихода.должны взять на себя оплату священника . а если не хотим . то священнику дадут еще два прихода и он будет у нас служить только одно воскресение в месяц ..." Так священнов не хватает или денег священникам?
монархист
QUOTE
Да?А это не Ваши слова:
"... архиепископ нам сказал что мы . два прихода.должны взять на себя оплату священника . а если не хотим . то священнику дадут еще два прихода и он будет у нас служить только одно воскресение в месяц ..." Так священнов не хватает или денег священникам?
и того и другого не хватает ...мы за границей . здесь православных мало . приходы маленькие . на пасху или рождество собирается народу прилично . а в обычные воскресения человек 40 всего .... и вот эти 40 человек должны содержать здание и содержать священника . он ведь должен на что то жить .разумеется это нам не под силу . потому и имеет наш священник еще приход в Зальцбурге . то есть мы с австрийским приходом вскладчину священника содержим ..а то . что епархия просит присылать священников из России говорит о том . что своих священников не хватает ...это легко объясняется тем . что столько лет существования железного зановеса . РПЦ ЗР готовила священников сама в своей семинарии . их вполне хватало . но теперь . после обвала Союза сотни тысяч православных оказались за границй , приходы увеличились и число приходов увеличилось . конечно стало не хватать духовенства .
QUOTE
Почему если у евреев или мусульман кто то нехороший вы всю религию их грязью поливаете?
я не грязью поливаю . просто говорю о том .что сами эти учения позволяют совершать зверства . и приводил немало ссылок на их учения ...именно на учения ..если в иудейских книгах стоит что все неевреи животные . а в коране написано убивай многобожников . то это там есть ...и по их вере они ничего плохого не делают . если у нас кто то убьет мусульманина то мы его всё равно считаем убийцей . а они считают убийц героями ...здесь разница именно в вероучении ..
Ардарик
Гораздо ощутимее была зависимость нашей Церкви от поработившей Русь Золотой Орды. Монгольские ханы давали русским митрополитам так называемые ярлыки. Сохранилось 7 ярлыков (XIII и XIV вв.), но издано их было намного больше. Каждый митрополит при поставлении должен был просить хана о подтверждении прежнего или выдаче нового ярлыка. Характерно, что ярлыки не только подтверждали привилегии митрополитов, епископов и духовенства, которые существовали до завоевания Руси, но и расширяли их по сравнению с прежними. Как отмечал А.С. Павлов, "ханы ограждали неприкосновенность веры, богослужения, законов, судов и имущество Церкви, освобождали все духовенство от всякого рода податей и повинностей и предоставляли духовным властям право судить своих людей во всех делах гражданских и уголовных — даже в разбое и душегубстве"
Как там говорится?Без комментариев?
Oleg65
Дак враги нашего государства к нашему православию всегда с распростертыми объятиями...Даже фашисты первым делов на оккупированных территориях открыли 10 тысяч православных приходов.Знали что делали и зачем....
монархист
а чего удивительного? они делали то что запрещали коммунисты . стремясь получить симпатии народные . и кое где . например в западной Украине получили .
Не ожидал такой откровенности.....Но вынужден согласиться....И именно поэтому дело до этого у каждого должно быть
