Хо Шу | ||||||||||||||
В далекой Америке жила одна женщина, которая уверовала, молилась к Богу, родилась заново, и у нее была хорошая жизнь и она была радостной. Но в какой-то момент ее жизни к ней пришло искушение. У нее закончились продукты и деньги, она помолилась Богу, а на следующее утро ничего не произошло. Она решила поститься и молиться до тех пор, пока не получит ответ. Она записала все свои нужды на листок, и молилась два раза в день утром и вечером, чтобы Бог восполнил ее нужду. У нее была сердитая и злобная соседка. Американские строения известны тем, что через их стены все слышно, и она слышала каждый день, как эта женщина благодарила Бога. Она говорила: «Отец я благодарю тебя за рис, муку, пищу. Я благодарю, что ты отвечаешь, что ты верный, Ты благой Бог». И в какой-то момент эта злая соседка подумала: «Я ей покажу Бога. Я пойду и куплю сама эти продукты и поставлю перед дверью, и я хочу увидеть, что она мне скажет, Бог дал ей это или я принесла». Так она и сделала. Поставила тачку с этими самыми продуктами, которые просила каждое утро верующая сестра, за дверь, позвонила и сама спряталась. И вот картина. Эта сестра открывает дверь и перед её глазами большая тачка, полная именно тех продуктов, которые она просила у Бога, и она, поднимая руки к небу, говорит: «Я благодарю тебя Отец Небесный, что Ты ответил на мою молитву. Ты великий Бог». И в этот момент выходит эта злая соседка и говорит: «Бога нет. Я купила это и принесла сюда, посмотри, вот чек». На что эта верующая женщина поднимает свои руки к небу и говорит: «Благодарю Тебя, Отец Небесный, что сатана оплачивает мои счета. Аллилуйя!» Слава Господу, слава! Теперь ты видишь, Бог разными путями восполняет нужды человека, но мы должны терпеливо пройти через эти испытания. Мы должны остаться в радости и благодарении. Бог благой и чудесный. http://www.citychurch.ee/new_page_37.htm |
||||||||||||||
Миха | ||||||||||||||
мораль сей басни не ясна:) | ||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
А мне ясна.Любое дело для верующих есть деяние божества.И даже если это чудо совершил человек для них это все равно это бог сделал.Пусть и чужими руками. Вывод.Для верующего есть только тот кто свыше.А люди это орудия.И все что они делают это либо дело рук бога либо сатаны. |
||||||||||||||
fydfdf11 | ||||||||||||||
Возблагодарить нужно план Маршалла, согласно которому в послевоенном США стали строить такие дома по эконом-проектам с тонкими стенками. |
||||||||||||||
Flober | ||||||||||||||
кроули-3649! Ваш вывод неверен, ибо в вашем суждении есть четыре неизвестных для вас понятия (бог, сатана, верующий, и отношения меж ними). Что же Вам ясно, если ваша ясность та же слепота, то, что тогда слепота... Это сообщение отредактировал Flober - 23-05-2008 - 16:17 |
||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
А разве вы сами не говорите что он орудие Господа или орудие Сатаны? Так что насчет слепоты вы неправы.У меня бабушка верующая-фанатичка. Насмотрелся.Так что видел и отношения верующих и слушал что такое бог и дьявол.Все четыре пункта соблюдены. |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Мораль сей басни проста. Уж если решили поверить в выдумку. То верьте до конца, а не старайтесь использовать её в очернение «противника».
А разве говорим? |
||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
Он не ведает что творит.Он лишь орудие(оружие) в руках Антихриста.Знакомое выражение? Или.Он был лишь оружием(орудием) в руках Господа.Тоже не слышали? Простите а выдумка это первый пост? |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
Пост взят с христианского сайта:) | ||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Я знаю. Но с Протестантского. Протестанты не являются Апостольской Церковью вы не знали? |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
В таком сочетании нет. Не знакомо. Расскажите?
Он - это кто?
Ага. Но дело не в том, что выдумка. А в том как рассматривать. Если рассматривать эту притчу. То от начала и до конца. Без купюр. |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
Зайдите на сайт и прочтите. Это и так без купюр. | ||||||||||||||
Flober | ||||||||||||||
В смысле, человек - марионетка, никогда! А вот то, что есть люди, которые думают не тем местом и "без царя в голове", это мог сказать:)) Ваше отчуждение и защита от агрессии при помощи атеизма, коренится в бабушкином нездоровье и её отрицании Вашей свободной личности. Да, за атеизмом всегда скрывается психологическая травма, полученная от агрессии патологического окружения. Так если бы ваша бабушка была математик, вы отвратились бы от математики, была бы пианисткой, вы бы возненавидели классическую музыку...
-Из свидетельства женщины, которая вселила ненависть в своего невинного внука, и из слов тех людей, которые ей в этом попускали, ДА!! Психологическое насилие в семьях, это общечеловеческая проблема. Может быть Вам, будет интересно почитать автобиографию Бертрана Рассела, написанную им самим, и его биографами… Это сообщение отредактировал Flober - 23-05-2008 - 19:21 |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
Хитро, но не правда. Может в отношении Кроули это и так, а вот вокруг меня не было ни одного верующего, а Библию я прочитала в 12 лет. Потом долгое время изучала все, что могла найти по этому вопросу. В 18 лет приняла католичество в Друскининкайском костеле. А потом поняла, что меня все это не убеждает. | ||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
1.Когда хотят оправдать кого то.Он не ведал что творит.В него вселился дьявол.Он лишь оружие в руках нечистого. 2.Те же крестоносцы например.Воины Господни.Оружие Господа против неверных 3.Не много ситуация накома.Правда по друному случаю.У жены брата были проблемы.Денежного характера.Ну мы с братом решили ей помочь.Денег она бы не взяла.Гордая.Ну мы ей их и подбросили.Она пришла с работы довольная и все хвалила Всевышнего что помог ей в самый последний момент.Но только ей не бог ведь помог.А ее муж. (УФЛ!извините что чуть подредактировал ваш пост для простоты ответов.Слова ваши не менял абсолютно.Только выстроил по порядку) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 23-05-2008 - 18:57 |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
кроули-3649, основная ошибка атеистов (как атеист ренегат горю), это то, что они за Христиан придумывают какие они, что они думают и говорят, а потом Христианам же про это и рассказывают. Где вы такое видели/слышали, что в оправдание звучит Он не ведал что творит. В него вселился дьявол.Он лишь оружие в руках нечистого. ![]()
Да ну? Время Пилата мы так с вами и не изучили. Крестовые походы будем изучать? ![]()
Несколько другой случай, нежели в притче. Не так ли? Хо Шу
Я не говорил - размещать без купюр. Я сказал рассматривать без купюр. В притче говорится о Боге. В своём рассмотрении кроули-3649 Бога купировал. |
||||||||||||||
Flober | ||||||||||||||
Или не убеждает потому, что не поняли:)) Хотя католичество я не принимаю, потому что понимаю его ошибочность.
:)))Что не правда? А Вы разве атеистка?
|
||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
В Европе.В средние века.Охота на ведьм. Времена Пилата к сожалению таковы что куда не сунешься везде только со слов христиан по интересующему тебя вопросу.Хоть опять иди в библиотеку записывайся.Там хоть умные девушки сидят.Сразу понимают что тебе надо. Случай другой.Но смысл тот же.Люди сделали дело.А человек приписал все это богу. (кстати где это я его купировал?Бога.Пока все о людях говорим) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 23-05-2008 - 19:23 |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
Об этом мы можем поспорить. Русское православие в свое время приняло в большей степени обрядовую сторону Византийской церкви. А потом так и шло по этому пути развития. Католицизм же занимался философскими проблемами и исходя из этого ставил заплатки на сомнительные места. Так появился догмат о "Непорочном зачатии" и о "телесном вознесении Богородицы". Русское же православие имело одну догму - истина не обсуждается, верь и не задавай вопросов. А как было верить с этой чехардой переводов? Во времена Алексия Тишайшего Русская Православная церковь превратилась в арену для боя, причем причины были ничтожными - как писать Исус или Иисус, как креститься щепостью или двумя пальцами. Что опять же говорило об исключительном внимании к обряду и утере истиного смысла. Вы еще пытаетесь рассуждать, хотя чаще всего Ваши рассуждения вновь упираются в непогрешимость святого писания. А что касается основной массы православных, так им вообще наплевать на Христианство как на религию. Для них это всего лишь походы в церковь, где они не понимают ни слова. И что же, по-Вашему все они верующие? Да, возможно верующие, только неизвестно во что. Главное ведь не задавать вопросов - ибо грех. |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Что в Европе в средние века?
Да бросьте. И других слов достаточно. Вы не забывайте, что Иудеи историю Израиля ОЧЕНЬ чтут.
Да вы только скажите ЧТО вам надо. Историю Крестовых? Я сейчас точно не помню сколько их было, но много. Будем изучать? И всех ли походов?
Случаи разные. Объяснять? |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Это вам «стихии навеяли» или элементарное незнание сказывается? ![]() Кого из Православны богословов вы читали?
Да ну? ![]() |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
А Вы представляете собой МАССУ? Однако. Ну что ж, если Вы так ратуете за своих братьев и сестер, сходите в воскресенье в церковь, поймайте старушку и начните ее расспрашивать на богословские темы. А я сейчас поищу в инете что-нитиь о различие католической и православной церквей. | ||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Я? При чём тут я? А что касается основной массы православных – ваши слова. Значит вы как-то себе это представляете.
Обязательно. Стараюсь не пропускать.
Храм не место для ловли старушек.
В каком смысле?
Что-нибудь в инете? Поищете? А раньше не пробовали? Прежде чем бред писать о развитии Православной Церкви? |
||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
1.Что говорили обвинители когда осуждали так называемых ведьм и колдунов? 2.Хотя бы пару ссылок получить на свод законов тех времен 3.Походы пока отложим.А то со всеми вопросами которые меня интересуют мы только к моей пенсии разберемся. 4.Обьясните если нетрудно.Я ведь людей обсуждал.Их реакции. |
||||||||||||||
fydfdf11 | ||||||||||||||
Тема новая-проблемы старые. 1. Уважаемая Хо Шу. Я с уважением отношусь к людям которые воспринимают изучение веры, а точнее религии как некую логическую задачку, в которой чень интересно искать логические нестыковки и противоречия. Принять как факт, что "верующие верят ибо нелепо"-ваше право, т.к. оно подтверждается ашими исследованиями текстов, признаваемых в той или иной конфессии в качестве священных ,плюс некие личностные мироощущения. Ну и плюс, тонкость и увлекательность рассуждений о вопросе не делает сам предмет исследования увлекательным ,если человек умеет воспринимать разные мнения. Иначе это тупой консьюмеризм. 2. Почему то ни вы ни кроули, не противопоставляете законы божьи законам земным, последние из которых обязательны, в силу их поддержки кулаком государственного воздействия. Что далеко ходить- основной закон Конституция? Соблюдаем при наличии санкций за земной пофигизм в УК? Нет. А сила карательного механизма государства осязаема для всех. Кроули, не в обиду вам, как человек верующий в силы общества, пойдемте посудимся с государством и его представителями по поводу соц. проблем? Оно ж вроде бы как законы как его приструнить написало? И результат у нас будет офигенный, извините за оборот. |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
Вот-вот, а когда государство и религия идут ноздря в ноздрю, и законы государства на самом деле являются законами по Галахе, вот тогда и наступает ад. Я знаю, я в этом живу. |
||||||||||||||
Flober | ||||||||||||||
Приведенное утверждение, это ваша личная догма, или опять сплетни?
Действительно ничтожнейший вопрос, всего то, об ипостасях Б-их...
Вы полагаете, что в «непогрешимость священного писания» можно упереться и разве Священное Писание грешит или не грешит за Вас?
Хо Шу, откуда это, из Вашего списка грехов?
Если обобщать, таким образом, как это сделали Вы, то все человечество на всех путях своих, должно немедленно застрелиться или вручить Вам бразды правления, ибо Вы просвещены столь же, сколь скромны.
Я же живу в раю:)) Как Вы думаете, диалог возможен?
|
||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
Привет барону!Давненько не пересекались.Гип-гип Ура!Барон вернулся! Теперь ближе к теме.Офигенный результат будет ессно.Но только не в мою пользу и не в вашу.Только сумашедший в нашей стране рискнет с государством судиться.Или с сильной поддержкой.Теперь законы земные и божьи.Законы и учение Христа даже РПЦ не соблюдает.Чего уж говорить о простых грешниках как мы? |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
Очень умно выдергивать фразы из контекста. Впрочем. когда сказать нечего и это сойдет. Вы живете в раю, а я в Африке. Второе - у меня нет грехов до тех пор, пока я сама для себя не определю понятие греха. Третье - скромность оставьте себе, я уже в том возрасте, когда сама уже знаю себе цену, мне для этого указатели не нужны. Это для вас гордыня смертный грех, а мне плевать, что там написано по этому поводу. Кто, что на себя взвалил, пусть тот то и тащит, и не старается переложить часть груза на плечи других. | ||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
RE основная ошибка атеистов (как атеист ренегат говорю), это то, что они за Христиан придумывают какие они, что они думают и говорят, а потом Христианам же про это и рассказывают. кроули-3649 а что говорили обвинители когда осуждали ведьм? Хотите ещё один штамп-заблуждение атеистов подкину? По всей Европе полыхали костры из учёных, которых жгли за науку!!!! ![]()
Пару ссылок? А одна каторга не подойдёт? Пилат был отозван из Иудеи за творимое им беззаконие.
Фууух. А я уже вещьмешок собирать начал. ![]()
Попробую. Но постепенно. Итак. Она решила поститься и молиться до тех пор, пока не получит ответ. Она записала все свои нужды на листок, и молилась два раза в день утром и вечером, чтобы Бог восполнил ее нужду. У нее была сердитая и злобная соседка. Американские строения известны тем, что через их стены все слышно, и она слышала каждый день, как эта женщина благодарила Бога. Она говорила: «Отец я благодарю тебя за рис, муку, пищу. Я благодарю, что ты отвечаешь, что ты верный, Ты благой Бог». И в какой-то момент эта злая соседка подумала: «Я ей покажу Бога. Я пойду и куплю сама эти продукты и поставлю перед дверью, и я хочу увидеть, что она мне скажет, Бог дал ей это или я принесла». Женщина молится. Домашнюю молитву в крик не орут. Молятся достаточно тихо. Но соседка всё же слышит через стену. Вопрос как? Соседка слышит и заявляет «Я ей покажу Бога.» Правильно? Хо Шу
Вы определяете понятие греха? ![]()
Вам её уже называли? ![]() |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
ДЛЯ себя определяю. И вообще сама отвечаю за свою жизнь. Мне для этого не нужно виснуть на Боге и обременять его лишними проблемами. "Вам ее уже называли?" Доколе смотреть в рот всем, кто умеет говорить? По-Вашему человек сам не решает ничего, все какие-то абстрактные кто-то. Кто-то сказал, кто-то решил, кто-то там... Вот пусть этот кто-то сует нос в СВОЙ носовой платок. |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
И что же такое грех, а главное почему?
Так вам называли вашу цену? Откуда вы её знаете? |
||||||||||||||
Хо Шу | ||||||||||||||
Ну и как после этого не сказать о вырождении... :( Вы тупой - да? (кротко) |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Скажите что хотите. На вопрос ответить слабо? Так вам называли вашу цену? Откуда вы её знаете? |
||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||
Гы!Вижу чувство юмора у вас имеется.Приветствую тех кто иногда и разрядить пытается обстановку.(кстати пишется вещмешок а не вещьмешок. ![]() За каторгу спасибки большое!Признателен ![]() ![]() ![]() Жгли ученых.Жгли.Самый яркий пример Джордано Бруно.Коперник которого заставили отречься от того что земля вертится.Ведь не уговорами же они его заставили изменить свою точку зрения? Ну молилась.Ну подслушала ее соседка.И что?Где я бога купировал? |