Страшный суд

Из могил обязательно:))) ведь могила, это наше пресловутое "я" и "моё", все наше отчуждение от духовно целого...
Да, Страшный суд - совершенно прямо и ясно осознать чудовищность своего заблуждения, и все свои действия из него проистекающие… Для всего ложного страшен момент истинны, но Он явится изнутри, как любовь… Ни ада, ни греха, ни смерти, ни страха, не будет, как не бывало, во всех без исключения, ведь сатана мучитель, это всего лишь болезнь ума, а не сам ум…

Это когда каждому воздастся по делам его, т.с. будет принято окончательное и безапеляционное решение по каждому человеку и темному ангелу, где его место, в Царствии ли Божием или же в аду, где мука вечная. Судить будет Христос. Пока не наступил Страшный суд, у грешников есть возможность получить прощение, как при жизни, так и после смерти, если кто-нибудь будет за них молиться усердно.
Поднимут из могил для суда и для получения нетленного тела, в котором человек и будет пребывать вечно.

Вы же сами знаете, будут вечно мучиться.

Да.
Верить вам в это или нет, это вы уж сами решайте.

На эту тему у Фармера есть замечательный цикл "Мир реки"
Любопытно, что оживлённое человечество отказавшись от всех старых религий тут же придумало себе новую.

Два раза за одно и то же не наказывают.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-05-2008 - 15:11

Мы уже осуждены!... или Вы хотите сказать что Вы как то победили смерть? Или быть может по каким то причинам Вы уже не боитесь смерти? :)
Кто здесь не боится смерти, признавайтесь!

Это сообщение отредактировал Миха - 14-05-2008 - 14:53

Уважаемый, Ваша реплика чуток опоздала во времени.... приблизительно на 2000 лет... Закон суров, но он прав!!! Оступился-упадешь!!!
Но уже свыше 2000 лет на земле присутствует Благодать... Если вы способны принять это- флаг вам в руки... ни о каких ВЕЧНЫХ мучениях не может идти речь в таком случае?...
"14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня."

Но если вы в этой жизни становитесь противником Бога- кто виноват что Вам судится быть в вечности одному(без Бога)?? Если учесть что человек создан для Бога(а не наоборот как думают некоторые) то жизнь в вечности без Бога и будет адом для человека...

Что бы быть прощенным нужно сначала попросить прощения!!!
После физической смерти нам это будет сделать трудновато по причине отсутствия сознания

Довольно странно мне слышать это. Я вообще-то об этом очень давно говорил. Читали бы вы, что нибудь кроме околохристианской литературы - узнали бы больше.
На счет "закон суров" это здорово! По римским законам за пропаганду учения одной широко известной иудаической секты полагалось вырвать язык и прибить к древу позора, а потом сжечь. Тогда тоже говорили - закон суров, но это же закон! Вы согласны с такими законами? Я лично бы воздержался!

Это христианский вариант "упал-отжался"?

Вы знаете, довольно трудно внимать этому, если ты всю жизнь изучал историю христианства и знаешь все этапы его становления (по церковным источникам между прочим) - от первого до почти последнего. Это какая такая благодать, мон шер, с мракобесием, фанатизмом, религиозными войнами, борьбой со знанием и ересями, да и просто с затмением сознания? Садомазохиская благодать - не мое увлечение. Очень жаль что ваше.

Противник Бога - это даже для меня великовато. Да и потом - мой Бог со мной, я его никому не навязываю, и он не навязывается никому. Потому что величие его неизмеримо, и он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве. А выскочки - не важно, откуда они - с неба или с земли всегда нуждаются в восхвалениях. Увы!
То есть как это?! Вы настаиваете на той ереси (кстати, не одобренной церковью) что в аду нет никаких мучений кроме "отлучения от Лика Божьего"?

Просить прощения - за что?
Если после смерти не будет сознания - то что будем судить? Бессознательную сущность? А как же тогда "жизнь вечная"-то без сознания?

Это сообщение отредактировал Jasson - 12-05-2008 - 17:18

для бога говориш?
вот значит для чего бог человеков разводит...

А кому нужна вечная жизнь в форме овоща?

Вы пророк?
Как на вас снизошло откровение?

Нет, я не пророк. Пророк - это как раз тот, кто пророчествует - то есть навязывает свое мнение о мироздании другим, причем в очень категорической форме. Я же просто-напросто человек Знания. Мне открыто чуть-чуть больше чем окружающим. Но это в свою очередь не повод чтобы пророчествовать, чувствуя себя "богоизбранным индивидом". Иначе это будет уже состояние, близкое или к шизофрении или к токсической белой горячке.

То есть ваши слова
Да и потом - мой Бог со мной, я его никому не навязываю, и он не навязывается никому. Потому что величие его неизмеримо, и он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве.Это всего лишь ваши фантазии и к Богу отношения не имеют?

Знания чего/кого?

Кем открыто?

Тогда на основании чего вы рассуждаете о сущности Бога? На основании фантазий?

Где вы тут увидели фантазии?

Трансцедентального знания о природе Универсума

Мной, при помощи моих инструментов познания. Тоже являющихся трансцедентальными.

На основании своих Знаний, которые я получил в результате процесса Посвящения, Крещения, Становления и Обучения как Посвященный.

Но по-моему мы тут не обо мне говорим, а о так называемом "Страшном Суде".
У кого-нибудь есть мнения о том, должны ли быть наказания за "грехи" Земной Жизни вечными?

Это сообщение отредактировал Jasson - 12-05-2008 - 19:14

Как где?
Тут. Да и потом - мой Бог со мной, я его никому не навязываю, и он не навязывается никому. Потому что величие его неизмеримо, и он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве.
Вы заявили, что не претендуете на категоричность. Нет, я не пророк. Пророк - это как раз тот, кто пророчествует - то есть навязывает свое мнение о мироздании другим, причем в очень категорической форме. То есть данная фраза, плод ваших домыслов.

Какой смысл вы вкладываете в слово Трансцендентальный?
И что такое Универсум?

Назовите инструменты.

Куда?
Кем?
Jasson, вы меня правильно поймите. Вопрос то серьёзный. Вы Суд Божий отрицаете. Мне надо понять, будет или нет.

ЗЫ. А слово Трансцендентальный, вы с ошибкой пишите из-за погрешности инструментов познания?

Где, как?! И главное что!
Категорически отрицаю!

Вселенная! Есть такая штука кругом.

Даже не знаю! Меня такое количество вопросительных знаков честное слово пугает!

Зачем?!! У Вас же вера есть! Или она слаба настолько, что вы не верите в это неоднозначное событие?

Вам по Канту дать или как?
И вообще подмечать мелкие описки - это уже моветон. Или вы тут главным корректором работаете?

Вы бы определились.
Ваши слова
Пророк - это как раз тот, кто пророчествует - то есть навязывает свое мнение о мироздании другим, причем в очень категорической форме. Если вы не пророк, то не можете, исходя из собственного определения пророка категорически заявлять он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве. Можете только фантазировать.
Или вы всё же пророк?

Где вы взяли такое определение вселенной – Универсум?

У человека Знания есть фобии?
Я могу подробней задать.

Посвящения куда и кем?

Куда и кем?

Чему и кем?

Во что и кем?

То есть ваши слова Да, все-таки как жестока эта религия, позиционирующая себя верой Света и всеобщего Добра! Всем оступившимся в земной жизни уготована вечная мука в аду. Вечная! То есть за свое мизерное существование, за которое допущены невечные грехи Бог Милосердия и Всепрощения будет карать всегда. Великолепно, но даже Гитлер в это свете выглядит меньшим изувером. суть звук пустой?

Дать в том смысле, в каком его используете ВЫ. Я же не с Кантом общаюсь. Или с Кантом?

Что вы? Каким корректором. Просто хотел узнать насколько крепкие Знания даёт Универсум.

О нём самом. Вы его отрицаете на основании своего Знания. Так что про ВАШЕ знание и говорим, как про антитезу Страшного Суда.

А я уже определился.

Уважаемый господин! В данном конкретном случае использование термина "категоричность" относится не к самому заявляющему (его внутренней позиции) а именно к его отношению к тому, что он сказал. Пророк заявляет категорично в том смысле, что ему необходима вера в его истинность даже небольшой группы людей. Мне же - все равно, прислушаетесь ли вы к этому или нет. Абсолютно. Я лишь выражаю свое мнение.

Курс философии, еще Советской. Но вообще - принят повсеместно, в частности для определения понятия "философия".

Не то слово! С детства боюсь вопросительных знаков!!! Вам не кажется, что в них есть что-то дьявольское?

Ваша логика в данном случае сверх моего понимания. Снимаю шляпу, тут вам в подметки не годится даже Доктор Антилогики Соломон Яковлевич Цвибельфиш.

Может быть и с Кантом)))
В идеалистической философии Канта и последователей – трансцендентальный – выходящий за пределы человеческого опыта и обычного познания. Данный термин используется в Эзотерике и Оккультизме для обозначения понятий находящихся вне материалистического познания.
А что до описки - вам ее нахождение обязательно зачтется на том Самом Суде. Я сам сообщу об этом следствию.

Я его отрицаю, в общем, для всего человечества. Но надеюсь, вы не будете отрицать то, что "по вере вашей воздастся вам"? Вы как особо страждущий этого самого мероприятия получите его отдельно в конце времен.


А все эти вопросы где, куда, что лишены всякого смысла. Потому что если отвечать на них полно - получится такая "простыня", в которую можно будет завернуть весь Московский зоопарк. Я не думаю, что модераторы это стерпят.


Это сообщение отредактировал Jasson - 12-05-2008 - 20:36

Своё мнение не более. То есть фантазию. В качестве обоснования своей фантазии вы выдвигаете Знание полученное от Универсума. Знание же ваше имеет свойство Трансцендентального, а Универсум это неизвестное понятие из курса Советской философии.
Попробую резюмировать.
Знание выходящие за пределы человеческого опыта и обычного познания полученное вами от термина из Советской философии на основании того, что вы прошли процесс Посвящения, Крещения, Становления и Обучения как Посвященный. Причём сам процесс на столько мутен, что если отвечать на вопросы о нём полно - получится такая "простыня", в которую можно будет завернуть весь Московский зоопарк.
И на основании этой галиматьи, вы предлагаете отбросить духовный опыт миллиарда людей, не верить людям, которые действительно были пророками, а не Универсными Трансцендентами из Советской философии?
Ради чего?

Отрицать не буду. Но на незнание Благой вести укажу.
27 Когда Иисус шел оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов!
28 Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
По вере в Христа воздаётся. Вот о чём эти слова.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. (Ин. 6.47.)
А неверующий в Христа это самое Трансцендентальное из Советской философии плюс плач и скрежет зубов.

Слив не засчитан.
REТо есть ваши слова Да, все-таки как жестока эта религия, позиционирующая себя верой Света и всеобщего Добра! Всем оступившимся в земной жизни уготована вечная мука в аду. Вечная! То есть за свое мизерное существование, за которое допущены невечные грехи Бог Милосердия и Всепрощения будет карать всегда. Великолепно, но даже Гитлер в это свете выглядит меньшим изувером. суть звук пустой? Вы же не пророк? И категорически утверждать не можете? Или пророк?

У меня есть простой и доступный рецепт. Мне когда кажется, я крещусь. Попробуйте.

И помолюсь за вас.

я говорю о возможности вечной жизни...
А войны, убийства и тд. и тп.- дело рук(и воли) самих людей...
Про эту жизнь я ваще говорить не хочу- на всех нас лежит печать смерти(замечу: не по вине Бога!!!)
Время бежит к своему логическому концу... Впереди вечность, и наша нынешняя жизнь- это испытание, экзамен, зачет.... Вы же не ругаете врача, когда знаете что хотя сейчас он вам сделал больно ради вашего выздоровления(от неизлечимой болезни кстати). Вот и мучаемся, терпим, смиряемся- все ради нашего выздоровления!!!

"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."(1Кор. 2:9)

Я бы все таки не воспринимал все цифры в Откровении буквально. Может я и ошибаюсь но мне кажется: тысяча=многие...
Крестившись мы все становимся частью "колен Израилевых", поэтому это не буквально про евреев.
"Израиль (Богоборец) (Быт. XXXII, 28) — имя данное Иакову, когда он боролся с Богом в лице ангела Божия. И сказал (ему): отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. После сего события имена Иаков и Израиль употребляются, по-видимому, безразлично. По значению имени Израиль, данного Богом Иакову при таком многознаменательном и таинственном событии, это последнее имя сделалось общеупотребительным. В метафорическом значении оно обнимает собой всю Церковь Божию (Ис. XLIX, 3, Рим. IX, 6). По разделении царства при Ровоаме, название Израиль сделалось общим для означения царства десяти колен. После Вавилонского плена это название прилагалось ко всем иудеям, как оно употребляется и в настоящее время."


Про "невинных отроков"- люди, которые в очах Божиих будут выглядеть безупречными. Но помятуя о том что все люди грешные- безупречными люди могут быть в глазах Божиих только через покаяние(и прощение).

И что значит иудейское откровение?Бог иудейский он же и Бог христианский. Откровение записанное Иоаном- Откровение Господа нашего Иисуса Христа!!!
Сына Божия, второго лица Святой Единой Троицы.

"29 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам." (Отковение 2:29)

Это сообщение отредактировал Миха - 14-05-2008 - 14:58

мы говорим о том, что нас интересует. а нас сейчас очень интересует ваш процесс Посвящения, Крещения, Становления и Обучения как Посвященный. хочется узнать побольше об этом. если для этого нужно создать отдельную тему, давайте создадим.

а наказания вообще не нужны - если человек не понимает - нет смысла его мучить - а если осознал, то безобразничать больше не будет.

Шикарный вопрос. Тут главное понимать что господь в христианстве ВСЕБЛАГОЙ. Поэтому и устройство мира всеблагое. И грешники в аду не мучаются вовсе- ибо речь идет уже не о земных страданиях (которые возможны) а о ДУШЕ человека.
И Надо понимать что на страшном суде только БЛАГО будет от бога причем для всех- и для грешников и для праведников. Так что особо не важно кто где и как главное что всем счастье будет, и в аду грешники будут именно "почивать" а вовсе не мучаться.

Или кто-то хочет сказать что христианский бог лично способен сделать что-то Неблагое, например для грешников? : ))

Ожидай один.

А если оно уже произошло?

Это эксгибиционизмом называется, по-русски - показухой. Сёдни не Казанская. Есть вещи и пострашнее

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 03-11-2008 - 21:39

Это книжка допотопная- перепись населения.