Моё мнение, что Достоевский говорит о Обсолютном - ХРИСТОС и об относительном - истина. Для нас спяших людей истина относительна она для каждого своя, а Иисус Говорил и старался вбить в наши сонные головы Истину. По этому писатель и говорит, что мирская истина ему не нужна. Нужно то к чему ведёт нас Христос даже если мы этого до конца не понимаем. Это как в отношении родителей и детей, взрослый старается оградить своего ребёнка от бед говоря ему нельзя, а ребенок в непонимании своём обижается стараясь сделать всё по своему. Некоторые дети отворачиваются от своих родителей несмотря на их любовь и переживание за него.
| QUOTE (Углерод @ 15.01.2009 - время: 00:00) |
| Моё мнение, что Достоевский говорит о Обсолютном - ХРИСТОС и об относительном - истина. Для нас спяших людей истина относительна она для каждого своя, а Иисус Говорил и старался вбить в наши сонные головы Истину. По этому писатель и говорит, что мирская истина ему не нужна. Нужно то к чему ведёт нас Христос даже если мы этого до конца не понимаем. |
Истина - это то,что есть на самом деле,а не наше восприятие,которое может быть,как правильным,так и искажённым,ошибочным.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 15.01.2009 - время: 03:36) |
| Истина - это то,что есть на самом деле,а не наше восприятие,которое может быть,как правильным,так и искажённым,ошибочным. |
А с чем сравнивать правильность восприятия ???? Думаю, понятие правильности восприятия это абсурд. У каждого свое восприятие и оно же правильно. Объективно воспринять систему/процесс, думаю, можно только находясь за пределами этой системы/процесса и то не всегда (rem: без притензий на правильность
)Вспоминается один опыт, демонстрировавшийся школьникам Москвы (в мои школьные годы, как сейчас не знаю). В деталях уже не припомню, но суть такова - в зале, где сидят люди меняли освещение (не в смысле яроксти и даже цветности) и, например, зеленый свитер Димы превращался в красный, а Олина белая блузка в оранжевую. Где правильность восприятия истинного цвета вещей, например, не говоря уж о более серьезных вещах? Где истина? Что реально?
PS: А у объектов может быть и вообще нет такой характеристики как цвет, а мы о правильности восприятия.
Это сообщение отредактировал Illusionist - 15-01-2009 - 16:09
Это сообщение отредактировал Углерод - 15-01-2009 - 18:07
| QUOTE (Углерод @ 15.01.2009 - время: 16:52) |
| А для цвета есть общая характеристика это длина волны, а как мозг воспринимающего его раскодирует это его свойств не меняет. |
Свойств не меняет, это да, но восприятие-то разное (в данном случае физическое)! И говорить что правильное оно или нет, думаю, не корректно.
| QUOTE |
| но истину до конца воспринять не сможем. |
Согласен с Вами. Подписываюсь всецело!
| QUOTE (Illusionist @ 15.01.2009 - время: 17:49) | ||
Свойств не меняет, это да, но восприятие-то разное (в данном случае физическое)! И говорить что правильное оно или нет, думаю, не корректно. |
Согласен. Я гововорю о неполноте знания.
Есть стихи про мудрецов которые заходили в тёмный сарай гле стоял слон и по очереди щупали его, один пощупав хвост говорил, что он длинная верёвка другой потрогав ногу сказал он колонна третий, что он ещё кто-то прав ли был каждый из них. Я думаю что нет. Они делали поспешные выводы основываясь на неполноте знания.
Когда мечтаешь или например молишься за здоровье или там за успех своего дела- а потом получаешь желаемое- вовсе не "истина" что тебе помог кто-то хороший и всеблагой, скорей наоборот это происки нечистой силы : ))
А вот когда ставишь четкие граничные условия и задаешь точность измерений, получаешь рабочую гипотезу со СТО процентной воспроизводимостью на практике- тогда понимаешь что вот в этих условиях вполне познал истину, и создавая самостоятельно эти же условия опять получишь требуемый результат, независимо от молитв и верований : ))
Вот получение такого сто процентно воспроизводимого результата хоть и будет неполным- но зато именно Научным знанием т.е истиной. А мудрецы которые слона исследовали просто не знали что такое научный эксперимент : )) Тупые попросту они были : ))
| QUOTE (alim @ 25.02.2010 - время: 06:41) |
| Вопрос был не в том, что такое истина, а в том как к ней относится!! Если окажется, что истинный мир отвратителен, мерзок и грязен, то что делать? Зажать нос и продолжать жить в этом мире просто из животного страха за свое низкое существование? А смысл? Или объявить войну этому миру, войну этой истине?! И скорее всего эту войну проигать.... |
Жить и преображать этот мир, насколько это в твоих силах, практически, не гонясь за глобальностью.
| QUOTE (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 15:52) |
| Жить и преображать этот мир, насколько это в твоих силах, практически, не гонясь за глобальностью. |
А как же - любить мир, причем весь и сразу? Ведь преображать без любви невозможно. Такчто выходит, что любить и преображать надо то, что дано именно тебе, а не весь мир сразу. И не стоит гоняться за глбальностью
Это сообщение отредактировал alim - 07-03-2010 - 17:30
| QUOTE (alim @ 07.03.2010 - время: 17:27) | ||
А как же - любить мир, причем весь и сразу? Ведь преображать без любви невозможно. Такчто выходит, что любить и преображать надо то, что дано именно тебе, а не весь мир сразу. И не стоит гоняться за глбальностью |
Преображать не "что дано тебе", а "что в твоих силах". А дан нам весь мир, а не закуток в стойле. Потому и понимать и принимать надо весь мир.
| QUOTE (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 17:11) |
| А дан нам весь мир, а не закуток в стойле. Потому и понимать и принимать надо весь мир. |
Это как?
| QUOTE (alim @ 07.03.2010 - время: 18:29) | ||
Это как? |
Познавать, понимать и восхищаться творением божьим. Изменять к лучшему то, что можешь изменить, смириться с тем, что изменить не в силах, иметь мудрость отличить одно от другого. И знать, что ты часть от общего.
| QUOTE (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 17:53) |
| Познавать, понимать и восхищаться творением божьим. Изменять к лучшему то, что можешь изменить, смириться с тем, что изменить не в силах, иметь мудрость отличить одно от другого. И знать, что ты часть от общего. |
Познавать, понимать и восхищаться можно тем, что знаешь, что непосредственно доступно тебе. Лично я знаю очень маленькую часть этого мира, меньше, чем "закуток в стойле". Мне дано не так много, а вместить я могу и того меньше. а так чтоб весь мир сразу - даже не представляю, как это..
| QUOTE (alim @ 07.03.2010 - время: 19:07) | ||
Познавать, понимать и восхищаться можно тем, что знаешь, что непосредственно доступно тебе. Лично я знаю очень маленькую часть этого мира, меньше, чем "закуток в стойле". Мне дано не так много, а вместить я могу и того меньше. а так чтоб весь мир сразу - даже не представляю, как это.. |
Не понимаю такого...Как можно замкнуться в маленьком мирке, если ты часть общего? Только чувствуя себя изолированным от Мира и общества.
| QUOTE (alim @ 07.03.2010 - время: 23:18) |
| Ну вот Вы обратную сторону луны видели? Я лично не видел, так как я могу восхищаться обратной стороной луны, ежели я ее не видел? |
А откуда вы знаете, что она есть, если никогда ее не видели?
| QUOTE (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 22:25) |
| А откуда вы знаете, что она есть, если никогда ее не видели? |
Хороший вопрос! Ведь действитльно, я даже не знаю точно что она есть (я только предполагаю), а Вы мне предлагаете ею восхищаться
| QUOTE (alim @ 07.03.2010 - время: 23:41) | ||
Хороший вопрос! Ведь действитльно, я даже не знаю точно что она есть (я только предполагаю), а Вы мне предлагаете ею восхищаться |
То есть есть только то что видишь своими глазами, пока это видишь?
Скажите, а готовы ли вы остаться со Христом, если вдруг узнаете, что истина - вне Христа?..
"Сократ мне друг, но истина дороже", Христос не плохой мужик, но как и Маркс, большой утопист, вообще христианство и коммунизм, однояйцевые братья.
Для каждого истина немножко своя.
Нет, уважаемый, нас много, а истина одна, только каждый видит её по разному, помнишь в школе? от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-11-2013 - 17:47