Я это поймала, когда ездили общиной в паломничество - в Казахстан приезжал Папа Иоанн II, я жила на Урале тогда и еще считала себя приверженкой Римско-Католической церкви. И не успела исповедоваться до отъезда, в общем, исповедовалась уже в пути.
Обстановка: Ночь. Холодно. Степь. Звезды. На полкилометра - ни души. И исповедь. К концу я ощутила, что меня как будто обняли за плечи и тепло-тепло... И вокруг - белый свет, неяркий, но ослепляющий.
Не передать словами.
А потом, когда приехали - причастие и благословение я приняла из рук Папы.
| QUOTE (motozikletka @ 19.09.2007 - время: 14:40) |
| Есть такое чувство - Благодать после исповеди. кто-нибудь ощущал? Вообще, исповедуетесь ли вы? Я это поймала, когда ездили общиной в паломничество - в Казахстан приезжал Папа Иоанн II, я жила на Урале тогда и еще считала себя приверженкой Римско-Католической церкви. И не успела исповедоваться до отъезда, в общем, исповедовалась уже в пути. Обстановка: Ночь. Холодно. Степь. Звезды. На полкилометра - ни души. И исповедь. К концу я ощутила, что меня как будто обняли за плечи и тепло-тепло... И вокруг - белый свет, неяркий, но ослепляющий. Не передать словами. А потом, когда приехали - причастие и благословение я приняла из рук Папы. |
Исповедь - придумка людей.
В Библии об этом нет ничего. Отпускать грехи может только Бог!
А посредник между Богом и людьми тоже только один - Иисус Христос.
Ощущение облегчения может наступать потому, что высказал все, выплаках человеку становиться легче, что он с кем-то поделился и его внимательно выслушали. Но правда в том, что никакой человек не может вам отпустить грехи или простить грехи.
Чисто психологическое самовнушение - это может помочь эмоционально человеку, но пользы практической врятли принесет.
Если вы поняли свои ошибки и в молитве Богу признали ошибки и попросили искенне простить вас - Бог милостив!
Мало того - Он хочет прощать!
| QUOTE (man1965 @ 14.10.2007 - время: 00:27) |
| Исповедь - придумка людей. |
Зачем тогда она была "придумана"? Ваше мнение...
| QUOTE (Neko @ 20.10.2007 - время: 03:32) |
| Зачем тогда она была "придумана"? Ваше мнение... |
А зачем придумали десятки небиблейских обрядов?
Те кто это придумывал четко понимали:
Все люди грешат - такова пока склонность людей. Ибо все несовершенны и поэтому склонны ко греху. Просто одни борятся с собой и исполняют воль Бога, а другие говорят - ааа всеравно несовершенны! ааа всеравно склонны! так чего сопротивляться своим склонностям.
(1-е Коринфянам, глава 15
32 По рассуждению человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!
33 Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы. ).
Так вот, церковники знают эту склонность и понимют, что людям необходимо раскаиваться в грехах, просить прощения и очищаться, что совесть у людей есть и по совести они не хотят грешить.
Вы наверное не раз замечали, что если у вас есть проблема или "камень на душе", то рассказав это случайному попутчику в поезде вы получаете неимоверное облегчение!? Человеку становиться легче и это обьясняется психологией - рассказав что-то что связано с негативом он избавился от большей части негатива. Тоже происходит и при исповедовании священнику и тоже при молитве покаяния Богу. Вот только разница в том, что если вы это сделали не по тому принципу, по которому хочет Бог - вы его огорчили и святого духа и помощи не жди от Бога.
И у них есть два выхода:
1) Сказать правду: Чтобы люди молились Богу и просили у Бога через умершего за наши грехи (посредника между Богом и Людьми), раскаивались иисповедовались.
Но тогда прибыли от этого не будет! ведь для молитвы не обязательно ходить в церковь. молиться можно в любом уедененном месте.
2) Сказать, что исповедоваться надо только в храме и только священникам. И тогда "сбросив с души камень" человек обязательно щедро пожертвует.(это тоже в природе человека - почувствовав облегчение у себя он становиться добрый и хочеть добра всем, а тут ему еще могут напоминить про десятину:) )
| QUOTE (man1965 @ 20.10.2007 - время: 11:53) |
| А зачем придумали десятки небиблейских обрядов? |
скажем так, "десятки небиблейских обрядов" остались в христианстве с язычества.
| QUOTE |
| Вы наверное не раз замечали, что если у вас есть проблема или "камень на душе", то рассказав это случайному попутчику в поезде вы получаете неимоверное облегчение!? |
знаете, как раз на кому-то высказываться, мне тяжело
я лучше тихонько с Ним поговорю..
и на исповедь идти тяжело, тяжело сказать "я искренне расскаиваюсь, сожалею и намерена больше не грешить..", потому что есть вещи (хотя бы секс..), о которых я просто не могу сожалеть, не могу кривить душой и тем более не могу сказать, что намерена больше не заниматься сексом (к примеру). Потому что твердо знаю, что это будет... И думаю, это не только у меня.. Тяжело говорить со священником о некоторых вещах, о некоторых стыдно, о некоторых страшно...
Зачем тогда были "придуманы" исповедь и священники, если порой даже из-за того, что тяжело прийти к нему и раскаяться, исповедь-покаяние-прощение оттягивается на неопределенный срок..?
| QUOTE |
| И у них есть два выхода: 1) Сказать правду: Чтобы люди молились Богу и просили у Бога через умершего за наши грехи (посредника между Богом и Людьми), раскаивались иисповедовались. Но тогда прибыли от этого не будет! ведь для молитвы не обязательно ходить в церковь. молиться можно в любом уедененном месте. 2) Сказать, что исповедоваться надо только в храме и только священникам. И тогда "сбросив с души камень" человек обязательно щедро пожертвует.(это тоже в природе человека - почувствовав облегчение у себя он становиться добрый и хочеть добра всем, а тут ему еще могут напоминить про десятину:) )!? |
много людей годами не ходят на исповедь, а жертвуют на церковь... Вам это ни о чем не говорит?
| QUOTE (Neko @ 20.10.2007 - время: 19:12) |
| много людей годами не ходят на исповедь, а жертвуют на церковь... Вам это ни о чем не говорит? |
да сколько людей столько действий - есть и такие, охотно верю.
Я написал про замысел еще до средних веков как еще можно законно отобрать денег у народа.
Так же как и крещение собственно. Спросите у священника:
сколько Иисус заплатил Иоанну за крещение!?
Посмотрите как они изменятся в лице - вы же ударили им по больному месту.
А таких мест, если внимательно изучать Библию у них навалом - пробы некуда ставить.
в католических храмах ни разу не видела
кто может - платит (сколько захочет-сможет)
кто не может - не платит
| QUOTE (Lija @ 20.10.2007 - время: 21:09) |
| Я не знаю, как там в дугих странах, а у нас церковный налог прям с зарплаты высчитывают. Крещение практически ничего не стоит, если родители посещают эту церковь, если нет, то примерно 50 евр. |
у меня шок............... Если не секрет, в каком городе живешь? Пообщаюсь завтра с нашими священниками в костеле, они бывают в Германии часто, может тоже расскажут чего интересного ...зы. кстати,я не поняла сам процесс "высчитывания налога".. Люди разных конфессий, у вас там и католическая церковь, и лютеранская, и православная.. Денюжка-то куда идет? Что-то слабо представляю эту систему
Это сообщение отредактировал Neko - 20-10-2007 - 22:26
Религия несовместима с деньгами.
Помните как Иисус разогнал торовцев в храме?
Библия. От Матфея, глава 6. 24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить;
О какой плате речь вообще?!
при приёме на работу спрашивают, какой веры, евангелиш, католиш ?
какой веры являешся- той церкви и отчисления поступают.
Можно и отказаться. Но тогда вас не захотят венчать в церкви, а когда помрёте- священослужители отказываются произносить какие либо молебны..
и это не только в моём городе, это по всей германии так
я в Wolfsburgе живу
Это сообщение отредактировал Neko - 21-10-2007 - 02:01
| QUOTE (man1965 @ 20.10.2007 - время: 22:03) |
| Даром получили - даром давайте! Религия несовместима с деньгами. Помните как Иисус разогнал торовцев в храме? Библия. От Матфея, глава 6. 24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; О какой плате речь вообще?! |
вот и я говорю... в католической церкви все таинства бесплатны, а деньги... как пожертва на храм, не более, т.е. кто сколько может, если может. Никто смету не вешает на входной двери.
| QUOTE (Lija @ 20.10.2007 - время: 22:14) |
| Всё очень просто при приёме на работу спрашивают, какой веры, евангелиш, католиш ? какой веры являешся- той церкви и отчисления поступают. Можно и отказаться. Но тогда вас не захотят венчать в церкви, а когда помрёте- священослужители отказываются произносить какие либо молебны.. и это не только в моём городе, это по всей германии так я в Wolfsburgе живу |
вот как раз в Вольфсбурге у меня живут друзья... и впервые такое слышу именно от тебя
кошмар....... а если человек неверующий? А если он не определился? А если, если, если? Что ему и умереть нельзя теперь? ИЛи жениться? ИЛи родиться? Дикие законы, честно слово.. средневековье... Прости, Господи 
| QUOTE (Neko @ 20.10.2007 - время: 23:24) |
| вот и я говорю... в католической церкви все таинства бесплатны, а деньги... как пожертва на храм, не более, т.е. кто сколько может, если может. Никто смету не вешает на входной двери. |
посмотрите фильм "Лютер".
о реформаторе.
| QUOTE (Neko @ 20.10.2007 - время: 23:27) |
| вот как раз в Вольфсбурге у меня живут друзья... и впервые такое слышу именно от тебя кошмар....... а если человек неверующий? А если он не определился? А если, если, если? Что ему и умереть нельзя теперь? ИЛи жениться? ИЛи родиться? Дикие законы, честно слово.. средневековье... Прости, Господи |
Да не всё так траурно как кажется
многие его не платят -не верят, или ещё по каким сообажениям ( у кого доход маленький, с тех и не высчитвают даже)
Похоронить и без молебна похоронят со всеми прибамбасами, кто нибудь из подственников чтонибудь из Бибель прочитает, унд гут ист
Спроси у друзей, пусть расскажут про Kichensteuer.
| QUOTE (Lija @ 20.10.2007 - время: 23:52) |
| Да не всё так траурно как кажется многие его не платят -не верят, или ещё по каким сообажениям ( у кого доход маленький, с тех и не высчитвают даже) Похоронить и без молебна похоронят со всеми прибамбасами, кто нибудь из подственников чтонибудь из Бибель прочитает, унд гут ист Спроси у друзей, пусть расскажут про Kichensteuer. |
все равно... ИМХО - это неправильно..
зы. спрошу, конечно, при первой же возможности..
| QUOTE (man1965 @ 20.10.2007 - время: 23:17) |
| посмотрите фильм "Лютер". о реформаторе. |
фильм... окейно
непроблема
отпишусь потом
Всё очень просто
при приёме на работу спрашивают, какой веры, евангелиш, католиш ?
какой веры являешся- той церкви и отчисления поступают.
Можно и отказаться. Но тогда вас не захотят венчать в церкви, а когда помрёте- священослужители отказываются произносить какие либо молебны..
и это не только в моём городе, это по всей германии так
я в Wolfsburgе живу
что то слабо вериться в ваши слова сама я католичка и что то с таким не сталкивалась, может вы просто фантазируете