Письмо академиков

Ну что же, проверим.
vegra

vegra, ну если вы знаете мой 100%ый рецепт, то в общих чертах должны представлять как с ним бороться.
Поделитесь?

Прежде всего учить с малолетства уметь думать

vegra, а можно без размытых лозунгов? Мы же с вами не на партсобрании. Попроще. Сделать то или это. Конкретнее можно?

А если я, как родительница, не пожелаю пустить своего ребенка в клерикализированную школу? Поскольку это оскорбляет мои религиозные чувства. И буду устраивать демонстрации. И обязательно потягаю за волосы преподающего ОПК попа. Что вы предлагаете с этим делать? Считаете ли вы необходимым уважать и мои религиозные чувства тоже? Или только чувства религиозных фанатиков считаются достойными уважения?

Немного не так. С внерелигиозной точки зрения суеверия и религии имеют одну природу, порождаются одним и тем же складом мышления. Поэтому может быть распространение суеверий и не прямое следствие клерикализации, но развиваются они вместе. ИМХО.

Смешать теологию, историю и философию конечно хитрый ход.

А что у Вас вызывает такой восторг? Неужели до этого Вы с логикой никогда не сталкивались?

Передергивание.

Это ложь.

Еще одно передергивание. Помимо того, что "большинство стран" совершенно эфемерное понятие (в разных странах Европы дело обстоит по разному), форма, в которой ОПК навязывается Православной церковью противоречит международным нормам (хотя в РФ, как в много-национальной/конфессиональной стране этот вопрос стоит острее чем в большинстве стран Европы).

Какие книги? :blink

не в тему.

очень заметно.

В общем после "бусурман" я уже не удивляюсь навязчивой мании связывать атеизм с коммунизмом.

каков слог надеюсь это не следствие православной культуры?

Идея интересная, особенно забавно ее слышать от Вас. Однако это предложение (и последующая демагогия) совершенно надумано. Академики в письме НЕ предлагают учить научный атеизм в школах. Конечно, верующим хотелось бы, чтобы было какое-то навязывание атеизма, это дало бы какое-то моральное основание агрессивной клерикализации, но увы... Ситуация несимметрична.

Ложь? У меня очень хорошая память и именно вы и никто другой написали как-то , что не будете читать книгу автора-священника по истории РПЦ именно потому что она не может быть объективна раз автор - священник (речь шла о 9томнике Истории митроп.Макария ,в которой прекрасное приложение документов и комментариев ведущих современных специалистов) забыли ?

А вот эта ваша цитата о чем? В какие тонкости вы не будете вдаваться - вы их знаете, эти "тонкости" ? И в каких "кладезях" вы их почерпнули? У Крывелева какого-нибудь?

Я смотрю, вам нечем бить, огрызаетесь, а подсчитывать ваши предергивания-такое скучное занятие...УФЛу терпения хватает, а я не люблю.

Вот ,например одно свежее :"распространение суеверий и не прямое следствие клерикализации, но развиваются они вместе." В письме академиков нет вашей "поправки", не надо их "поправлять", там написано так как написано, а не так как вам опять кажется!

Второе :"Смешать теологию, историю и философию конечно хитрый ход." Вы знаете значение слова "смешать"? И что я ,по-вашему, "смешала"? Философия перешла в разряд точных естественных наук? К ней применимо эксперементирование? Я как-раз, продолжая "логику" академиков, развиваю их мысль далее - у них в письме этого нет, поэтому я и говорю от себя, не пытаюсь истолковать текст, как делаете вы - "немного не так"... Такой дебильный подход к гуманитарным дисциплинам ЛОГИЧЕСКИ вытекает из хода рассуждений академиков, поскольку то ,что они пременили к теологии с легкостью и без натяжек можно перенести на любую гуманитарную науку. Европа переболела позитивизмом давно, а тут такие рецедивы "молодости" !!!
"Неужели до этого Вы с логикой никогда не сталкивались?" - с такой как у вас и академиков - нет! А это ,извините, логика? Или это "по-вашему-логика"? А! Буду знать теперь как у атеистов смешение понятий называется...

Еще раз о ОПК. Мне курс Бородиной не нравится, он имеет серьёзные
недостатки и "пробивать" его в школы - нельзя. Дело-то не в ОПК, а в том, что РПЦ обвиняют в проталкивании своего вероучения в школу. А , собственно, какое другое вероучение должна "проталкивать" РПЦ в школу-ИМЕЯ НА ЭТО ПОЛНОЕ ПРАВО!даже по существующим нашим законам, а не Реком.ПАСЕ,- исламское? Может, атеистическое? РПЦ делает то, что должна, а все прочие - пекитесь о своём интересе сами, почему РПЦ должна к остальным приноравливаться и вместо своего ЗБ педалировать какое-нибудь религиоведение? Одну учебную книгу по этому предмету я с обильным цитированием поместила в тему "юмор"-гляньте-ка, что долбанные несуеверные атеисты могут в школы и вузы предложить!
Даже если вдаться в подробности и просмотреть основные документы, регулирующие статус религии и подход к религиозному образованию в европейских и иных странах, то того варианта о котором вы маниакально говорите, комментируя Рекомендации ПАСЕ ... НИГДЕ НЕТ, это целиком ваше "желаемое", выдаваемое за "действитльное". Перечитайте свою переписку с УФЛом и убедитесь, раз уж вы непредвзятый человек,что лжете вы.
Книжечку одну занятную укажу- Понкин И.В. Правовые основы светскости государства и образования.М.: Про-Пресс,2003.

Уже ближе к истине. Несколько не похоже на "человек заявляет, что в руки-то не возьмет книгу автора, если он верующий да еще и "поп"" Еще пару раз Вас одернуть, может и вспомните, как на самом деле было.

О том, что я не хочу уходить в глубокий оффтоп.

Предпочитаю обсуждения.

Я "поправлял" не академиков, а Ваши измышления.
Вот письмо:
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr03/00.html
Конечно Вам стоило прочитать его ДО того, как написали в теме, но еще не поздно. Если найдете там слово "суеверие" сообщите.

Теология, философия и гуманитарные науки между собой серьезно различаются. Вы попытались создать впечатление, что теология - явление того же порядка, что и история.

Вы неправильно расставили акценты (ИМХО намеренно). РПЦ обвиняют не в проталкивании своего вероучения в школу, а в проталкивании своего вероучения в школу. Не говоря уже о том, что никакого "полного права" (даже если Вы выделите его 48 шрифтом) у РПЦ на это нет.

Это желаемое ПАСЕ. Смысл слова "рекомендация" Вам понятен?

Перечитал. Не убедился. И?

Это сообщение отредактировал Suleyman - 20-09-2007 - 11:02