| QUOTE (ufl @ 09.08.2007 - время: 00:10) | ||
Давала. И мы выяснили, что РПЦ не запрещала Пушкина. Физически не могла этого сделать. |
Ну да, у РПЦ как и у комуняк вся грязь и преступления - это вина отдельных несознательных членов за которых организация не в ответе.
| QUOTE | ||
Можно любой бред объявить фактом, но это будет не по научному. Атеизм вроде на науку опирается. Или мне кажется? И кстати, вам знакомо значение слова - аргумент? |
Всё что хотел я написал, пусть форумчане читают.
| QUOTE |
| [Шкала бредовая. Скажем так изобличать лживость и пагубность – 100%. |
Это вы про такое "обличение"
| QUOTE |
| При посвящении приносится присяга-клятва сатане, в которой колдун отказывается от Бога, от Спасителя, от веры Православной, от отца, матери и предается «нечистому духу и окаянной силе». |
Вы так любите "факты" так приведите, а то ведь гадости какие-то пишут ваши соверники. Ра з доказательств не спрашиваете значит согласны.
| QUOTE |
| Ну то есть, в принципе колдуны есть? |
Есть люди которые обладают необычными способностями. А вот колдуны которых описывает dimm не существует
| QUOTE |
| Простите, какая наука их так назвала? |
Это ведь идиома - "наука сказала, открыла, сделала, назвала", собирательный образ. Про более менее современные отрасли обычно точно известно кто дал название. Только мне эта названистика неинтересна, так что я не знаю кто придумал это название.
"69. Аргумент от Кента Ховинда
(1) Кент Ховинд предлагает 250 00 долларов (которые могут существовать или нет) любому, кто способен продемонстрировать эволюцию (понимаемую как естественное беспричинное происхождение Вселенной) с разумной достоверностью (то есть 100%, поскольку иное невозможно) перед непредвзятой комиссией (отобранной самим Ховиндом) и в соответствии с некоторыми критериями (выраженными так, чтобы им не соответствовало ни одно возможное доказательство).
(2) Этим условиям еще не удовлетворило ни одно доказательство атеистов.
(3) Следовательно, Бог существует."
В принципе, этот прикол так же справедлив в отношении атеиста, баптиста, свидетеля иеговы, мусульманина и любого другого убежденного в своей вере человека. Какие нафиг доказательства, ребят?
Такого количества магов и колдунов, как сегодня в России, нет ни в одной цивилизованной стране. Здесь мы смело можем соперничать с африканскими племенами. По данным доктора медицинских наук иеромонаха Анатолия (Берестова), возглавляющего на Крутицком Патриаршем подворье работу Душепопечительского центра во имя св. праведного Иоанна Кронштадтского, на пятьсот россиян приходится один колдун.
— Такого разгула бесовщины христианский мир просто не помнит, — говорит отец Анатолий.
у мя один знакомый сатанист владелец маленького компьютерного магазина, земой занимается продажей компов, а летом когда в деревню ездит отдыхать то иногда работает там колдуном.... и люди идут к нему потому что сходив в церковь они не получают решения проблем, а когда бог не слышит, к кому все обращаются? правильно к Дьяволу!
Это сообщение отредактировал NecroS - 09-08-2007 - 18:03
| QUOTE (NecroS @ 09.08.2007 - время: 18:00) |
| а что вы хотите, людям хочется во чтото верить потому что от бога помощи недождёшься у мя один знакомый сатанист владелец маленького компьютерного магазина, земой занимается продажей компов, а летом когда в деревню ездит отдыхать то иногда работает там колдуном.... и люди идут к нему потому что сходив в церковь они не получают решения проблем, а когда бог не слышит, к кому все обращаются? правильно к Дьяволу! |
Ну почему же сразу к дьяволу. Можно и в больницу сходить... ИМХО к лукавому только от непонимания...
| QUOTE (Доппельгангер @ 09.08.2007 - время: 19:01) | ||
Ну почему же сразу к дьяволу. Можно и в больницу сходить... ИМХО к лукавому только от непонимания... |
нет с проблемами когда скот дохнет как мухи в больницу не пойдёшь, а ветеринарного врача там нету
| QUOTE (NecroS @ 10.08.2007 - время: 11:22) |
| нет с проблемами когда скот дохнет как мухи в больницу не пойдёшь, а ветеринарного врача там нету |
Так Ваш друг ветеренаром подрабатывает?
| QUOTE (Доппельгангер @ 10.08.2007 - время: 14:01) | ||
Так Ваш друг ветеренаром подрабатывает? |
нет, кодуном, незнаю что он делает, но как то делает так чтобы скот перестал дохнуть у крестьян, мне такие магические практики не знакомы
Те, кто слышит подобное от людей, занимающихся магией, должны знать, что это абсолютная ложь, будто они являются служителями Господа Бога. Ибо когда колдун принимает посвящение или проходит инициацию в колдовство (а экстрасенсорика – это тоже вид колдовства), он отрекается от Христа, от родителей. Один из известных в своем темном мирке, колдунов-оккультистов, Александр Чар, приводит такое отречение в своей книге «Сглаз. Порча. Часть I. Классификация». В нем после явного и открытого отречения от Господа Иисуса Христа, от Бога Вышнего и Православной веры, а также – от отца и матери, идут такие страшные слова: «Предаюсь я нечистому духу и окаянной силе».
Конечно, об этом отречении колдун своим пациентам никогда не скажет. Но эту антимолитву, клятву сатане они использовали давным-давно и сейчас используют тайно, в самых разных случаях. Вот ведь как страшно: кому мы вверяем свое здоровье и душу – тому, кто отрекся от Бога, от Христа, от собственных родителей, от веры нашей и отдал свою душу во власть дьявола. Вот чьи они, верные служители!
| QUOTE (dimm @ 11.08.2007 - время: 22:06) |
| В свое время в прессе была большая шумиха вокруг «народной целительницы» Стефании, которая выставляла на сцене свечи, иконы и говорила такую фразу: «Мы, колдуны, верные слуги Господа Бога...» Те, кто слышит подобное от людей, занимающихся магией, должны знать, что это абсолютная ложь, будто они являются служителями Господа Бога. Ибо когда колдун принимает посвящение или проходит инициацию в колдовство (а экстрасенсорика – это тоже вид колдовства), он отрекается от Христа, от родителей. Один из известных в своем темном мирке, колдунов-оккультистов, Александр Чар, приводит такое отречение в своей книге «Сглаз. Порча. Часть I. Классификация». В нем после явного и открытого отречения от Господа Иисуса Христа, от Бога Вышнего и Православной веры, а также – от отца и матери, идут такие страшные слова: «Предаюсь я нечистому духу и окаянной силе». Конечно, об этом отречении колдун своим пациентам никогда не скажет. Но эту антимолитву, клятву сатане они использовали давным-давно и сейчас используют тайно, в самых разных случаях. Вот ведь как страшно: кому мы вверяем свое здоровье и душу – тому, кто отрекся от Бога, от Христа, от собственных родителей, от веры нашей и отдал свою душу во власть дьявола. Вот чьи они, верные служители! |
Прикольный текст, я нашел источник - http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=357&...comment=complex
Всем советую почитать, смех полезен для здоровья!
"Один из известных в своем темном мирке, колдунов-оккультистов, Александр Чар" - очень известный, в поисковике аж в трех местах упоминается, 2 из них - эта статья. Только в одном интернет-магазине ( израильском ) продается его книга.
Вообще, прикольно читать, логика просто шикарная!
Это сообщение отредактировал Sersh - 11-08-2007 - 22:36
| QUOTE (dimm @ 11.08.2007 - время: 22:06) |
| Ибо когда колдун принимает посвящение или проходит инициацию в колдовство (а экстрасенсорика – это тоже вид колдовства), он отрекается от Христа, от родителей. Один из известных в своем темном мирке, колдунов-оккультистов, Александр Чар, приводит такое отречение в своей книге «Сглаз. Порча. Часть I. Классификация». В нем после явного и открытого отречения от Господа Иисуса Христа, от Бога Вышнего и Православной веры, а также – от отца и матери, идут такие страшные слова: «Предаюсь я нечистому духу и окаянной силе». Конечно, об этом отречении колдун своим пациентам никогда не скажет. Но эту антимолитву, клятву сатане они использовали давным-давно и сейчас используют тайно, в самых разных случаях. Вот ведь как страшно: кому мы вверяем свое здоровье и душу – тому, кто отрекся от Бога, от Христа, от собственных родителей, от веры нашей и отдал свою душу во власть дьявола. Вот чьи они, верные служители! |
А ещё колдуны и церкви строят, это я про ОХОТНИКа :)
Сначала он на ровном месте ломает ногу, после нескольких месяцев с аппаратом Елизарова состояние улучшилось, он уже работал, водил машину, вдруг наступило резкое ухудшение, объяснения которому врачи не могли найти. Они обратились к экстрасенсам, которые в один голос говорили о порче. Кто-то сразу сказал, мол, воздействие сильное, справиться не могу, кто-то пытался, но гарантии не давал. Потом одна женщина сказала, мол, этот человек от вас сам по себе отстанет. Через какое-то время он поправился.
А через год опять стал плохо чувствовать, сил нет, болит позвоночник, голеностоп. Опять говорят, порча. Забыла сказать, парню 35 лет, не тот возраст, когда болезни одолевают.
Мысль пришла, как вы думаете, может, кто-то из этих экстрасенсов порчу и навел, а потом лечит. Может такое быть?
| QUOTE (Luna1933 @ 12.08.2007 - время: 00:13) |
| Мысль пришла, как вы думаете, может, кто-то из этих экстрасенсов порчу и навел, а потом лечит. Может такое быть? |
Порчу наводят с помощью злых мыслей в отношении конкретного человека. Ненависть, сильная обида, страшная зависть - все это может привести к сглазу или порче. Я сам не так давно получил порчу, но благо женат на ведьме (шучу :) ), в общем, мне ее сняли тут же. Ощущения были такие, что из меня вся энергия высасывается ( во время порчи ). Может ли кто-то из экстрасенсов навести порчу? Думаю, да, но сомневаюсь, что будет это делать. Они, как правило, знакомы с законом причин и следствия.
| QUOTE (Luna1933 @ 12.08.2007 - время: 00:13) |
| Мысль пришла, как вы думаете, может, кто-то из этих экстрасенсов порчу и навел, а потом лечит. Может такое быть? |
В данном случае маловероятно. Почему? Попробуйте минуту подумать.
Даю наводку
Была "фирма" которая "искала" угнаные автомобили. Сами угоняли, а потом звонят мол нашли вашу тачку, причём зачастую человек ещё даже не знает, что у него машину угнали. Несколько десятков тачек "нашли" прежде чем нашёлся чел который сообразил что так тачки находить не могут обратился в милицию и повязали фирму тёпленькой.
Во Второзаконии мы также читаем о строгом предупреждении Господа не заниматься никакими видами волшебства и не общаться с теми, кто этим занимается, ибо именно за это увлечение волшебством (которое есть по сути союз с демонами) Бог и изгоняет народы с их земли, обрекает их на гибель, землю же отдает Израилю, который был верен Ему. «Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делают народы сии: не должен находиться у тебя... прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых, ибо мерзок пред Господом всякий делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим, ибо народы сии, которые ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой. Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня воздвигнет тебе Господь Бог твой - Его слушайте (Втор. 18, 9-15).
Пророк Исайя, предрекая гибель Вавилона за его нечестие и пагубное занятие астрологией, от имени Господа с иронией говорит: «Оставайся же с твоими волшебствами и с множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей: может быть, пособишь себе, может быть, устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили руки своей от пламени» (Ис. 47, 12-14).
Здесь мы имеем прямое указание на бессильность всех видов волшебства перед волей и силой Божией и о неминуемой каре тех, кто занимается магией, астрологией или прибегает к помощи оккультистов.
В книге Бытия (41) повествуется о торжестве праведного Иосифа над волхвами и мудрецами египетскими, не возмогшими при всем своем магическом искусстве верно истолковать сон фараону. Неправедный пророк Валаам, подкупленный язычниками для противодействия израильскому народу, под действием силы Божией был вынужден служить еврейскому народу (Числ. 22-24). Пророк Даниил также многократно посрамляет халдейских мудрецов и магов (Дан. 2-5).
Все это объясняется тем, что чудеса и пророчества сыны света совершают всегда силой Божией, Духом Святым; противящиеся же им волхвы, маги, астрологи, используя искусство волшебства, действуют силой демонической и, естественно, терпят поражение в попытке противодействовать Богу.
Тертулиан в своей работе «О идолах» пишет:"Я утверждаю, что любая магия, уподобляется падшим ангелам, отошедшим от Бога для обольщения рода человеческого..."
А это утверждение Татиана:" Демоны сделали людей жертвой своего отступничества. Они, показавши людям порядок расположения звезд, как играющие в кости, ввели судьбу, которая чужда справедливости, ибо судья ли кто или подсудимый, такими сделались по определению судьбы... демоны изобрели судьбу. Но мы выше судьбы, и вместо блуждающих демонов знаем одного Господа неизменного и, не подчиняясь судьбе, отвергаем и ее законоположителей».
Я никогда не ходил к целителям, ворожеям или псевдомагам, ибо они от лукавого. И исцеляя, что-то потом неизбежно забирают.
Остается только добавить, что христианин, лечащийся у экстрасенса или пытающийся узнать у него будущее, предает Христа. Ибо за обещанное здоровье, весьма сомнительное исцеление, из-за нездорового любопытства о грядущем он вступает в контакт с нечистой силой.
| QUOTE (vegra @ 11.08.2007 - время: 23:55) |
| А ещё колдуны и церкви строят, это я про ОХОТНИКа :) |
Ворожбой не занимался никогда. А в грехах своих каюсь деятельно.
| QUOTE (OXOTHIIK @ 12.08.2007 - время: 10:36) | ||
Ворожбой не занимался никогда. А в грехах своих каюсь деятельно. |
Лукавите. Кто писал, что людям будушее предсказывал?
Вы писали, что вы экстрасенс, значит маг, колдун , поклоняетесь... отреклись ... ит.д. и т.п. :)
Так как вы ещё и церкви строите то значит вы и есть православный колдун
Мужик в автобусе обращается к незнакомой женщине:
"- Рыбонька моя, подвинься пожалуйста..."
Та размышляет: Так, рыба... Щука... Щука с зубами... Собака тоже с зубами...
"- Милиция!!! Он меня сукой обозвал!!!"
| QUOTE (OXOTHIIK @ 12.08.2007 - время: 12:13) |
| Логика Ваша, Vegra, напоминает "женскую"; |
Это не моя логика перечитайте ветку. Прочитайте, что ВСЕХ экстрасенсов называют колдунами. Почитайте что пишут про колдунов.
Единственное в данном случае моё высказывание это то, что если сам "колдун" считает себя православным, то он и есть православный. Собственно даже это высказывание не совсем моё. В теме Кого считать настоящим православным верующие высказывались что для того чтобы быть православным достаточно быть крещёным и считать себя православным. Впрочем некоторые высказывались что достаточно всего лишь быть крещёным.
| QUOTE (vegra @ 12.08.2007 - время: 12:38) | ||
Это не моя логика перечитайте ветку. |
А вот это правильно! Действительно, логика в рассуждениях в этой теме хромает.
Православный колдун это нонсенс, бессмыслица. Шарлатаны часто применяют православную атрибутику, чтобы привлечь клиентов. Смешное и нелепое суеверие, типа того, что в день на Усекновение головы Иоанна Крестителя нельзя есть картошку, оттого, что она круглой формой напоминает голову человека.
| QUOTE (vegra @ 11.08.2007 - время: 23:55) |
| А ещё колдуны и церкви строят, это я про ОХОТНИКа :) |
А ещё вам предупреждение за нарушение пункта 2.2 ПФ СН.
| QUOTE (vegra @ 12.08.2007 - время: 11:15) |
| Так как вы ещё и церкви строите то значит вы и есть православный колдун |
И снова предупреждение за нарушение пункта 2.2 ПФ СН.
| QUOTE (OXOTHIIK @ 12.08.2007 - время: 12:53) |
| Шарлатаны часто применяют православную атрибутику, чтобы привлечь клиентов. |
Об этом в теме сказано не одним человеком.
Однако те, кто обращается к разного рода целителям, могут этого не знать.
Как несведущему человеку отличить молитву от заговора, если последний наполнен цитатами из молитв
Я привела пример о своих знакомых, слушая их похождения, поразилась, сколько же в Казани этих экстрасенсов или шарлатанов (просто не знаю, как назвать этих людей)
| QUOTE (ufl @ 12.08.2007 - время: 13:06) | ||
А ещё вам предупреждение за нарушение пункта 2.2 ПФ СН. |
Простите, но не я окрестил всех экстрасенсов колдунами. У меня есть слабые экстросенсорные способности(ну мне так кажется) так я выходит слабый колдун?
Luna1933
| QUOTE |
| Как несведущему человеку отличить молитву от заговора, если последний наполнен цитатами из молитв |
А собственно зачем?. Моя тётка, церковная староста(при случае конечно надо точно спросить кто она там в церкви) пользует страждущих и заговорами тоже. Во её можно назвать православной колдуньей?
| QUOTE |
| Я привела пример о своих знакомых, слушая их похождения, поразилась, сколько же в Казани этих экстрасенсов или шарлатанов (просто не знаю, как назвать этих людей) |
В Москве их ещё больше. Но ничего нового или ужасного в этом не вижу, до революции в большинстве деревень были свои колдуны и знахари. Кстати советская власть расправилась с ними куда эффективнее РПЦ. Пройдёт время и шарлатанов поубавится.
| QUOTE (vegra @ 12.08.2007 - время: 13:31) |
| Простите, но не я окрестил всех экстрасенсов колдунами. |
Пункт 2.2 ПФ СН не о ВСЕХ, а о личностях. Вы право слово зря правил не читаете. Кроме того, если у вас есть возражения или пожелания, то оставлять их надо тут.
Путёвку на пятидневный отдых выписывать? Или?
| QUOTE (ufl @ 12.08.2007 - время: 13:53) | ||
Пункт 2.2 ПФ СН не о ВСЕХ, а о личностях. Вы право слово зря правил не читаете. Кроме того, если у вас есть возражения или пожелания, то оставлять их надо тут. Путёвку на пятидневный отдых выписывать? Или? |
Не надо. Пусть все видят, какие это демагоги - атеисты.
| QUOTE (OXOTHIIK @ 12.08.2007 - время: 14:29) |
| Не надо. Пусть все видят, какие это демагоги - атеисты. |
А конкретно, почему я демагог, учитывая что
| QUOTE |
* Демагогия БСЭ # Демагогия (греч. demagôgia, demos - народ и ago - веду), обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов. Широко используется буржуазными политическими деятелями и их прислужниками -… # Демагогия Ушаков ДЕМАГО'ГИЯ, и, ж. [греч. demagogia] (книжн.) Потворство инстинктам и страстям малосознательных масс для достижения своих целей… # Демагогия Общественные науки Демагогия - форма манипулирования массами путем призывов, обещаний, лозунгов, лишенных реального обеспечения. греч.Demos - народ + Ago - веду… |
ЗЫ В качестве слабого оправдания. Для меня колдун не ругательное слово, скорее наоборот.
Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 12-08-2007 - 16:11
| QUOTE (vegra @ 12.08.2007 - время: 13:31) |
| Моя тётка, церковная староста(при случае конечно надо точно спросить кто она там в церкви) пользует страждущих и заговорами тоже. |
Процитировав вас, скажу: не смею давать советы.
Но лучше не ждать случая, а позвонить тете, поговорить, узнать подробно о лечении, как это с верой сочетается. Это уже не к теме, но мы так мало знаем о старшем поколении, слушаем их невнимательно, а уж расспросить, выслушать всегда некогда.