| QUOTE |
| Но вопрос-то был в другом, платит ли церковь налоги за магические услуги...или всё сгорает в огне божьей любви? |
| QUOTE (монархист @ 12.02.2011 - время: 22:54) | ||
|
Каждый батюшка сам решает по каким расценкам продавать своим верующим благодать Святого духа. Судя по тому, на каких машинах ездят некоторые священники и по каким мобильным телефонам разговаривают, дела у них идут весьма неплохо.
А введение налога могло бы вернуть отношения между церковью и верующими с коммерческой основы на более подобающую - духовную...
| QUOTE |
| Каждый батюшка сам решает по каким расценкам продавать своим верующим благодать Святого духа. |
| QUOTE |
| А введение налога могло бы вернуть отношения между церковью и верующими с коммерческой основы на более подобающую - духовную... |
| QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 01:35) | ||||
|
А я и не говорил, что священники дают благодать, они продают её при помощи своих магических услуг... А вот работают ли эти услуги, являют ли результат их вызываемые просьбы и доходят ли они до Бога? Думаю, что нет! За деньги не даются! Действия есть, а результата нет.
Вот в этом и есть обман священниками в церкви.
Почему вы так против налога? Почему не хотите, чтобы церковь поделилась и помогала страждущим, детям, больным... не на словах, а на деле?
| QUOTE (лошкин @ 13.02.2011 - время: 13:04) | ||||||
А я и не говорил, что священники дают благодать, они продают её при помощи своих магических услуг... А вот работают ли эти услуги, являют ли результат их вызываемые просьбы и доходят ли они до Бога? Думаю, что нет! За деньги не даются! Действия есть, а результата нет. Вот в этом и есть обман священниками в церкви. Почему вы так против налога? Почему не хотите, чтобы церковь поделилась и помогала страждущим, детям, больным... не на словах, а на деле? |
А что из налогов доходит до страждущих, больных и детей?
И до страждущих чего?
Благодать, кстати, нельзя дать или продать. Это не предмет. И магии в Церкви нет. Христианин свободен в выборе.
| QUOTE |
| Почему вы так против налога? Почему не хотите, чтобы церковь поделилась и помогала страждущим, детям, больным... не на словах, а на деле? |
| QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 14:04) | ||
|
Чем помогает?
| QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 15:31) |
| и детские дома содержит и погорельцам помогает и бездомным ... там много чего делается . |
У нас представители церкви ходят по организациям и попрошайничают на коммунальные услуги. Обижаются если дают меньше 100руб., хлопают дверями.
Супруга хотела пожаловаться, но не знает к кому обратиться.
Куда можно обратиться, чтобы избавили нас от такой помощи?
| QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 14:04) | ||
|
Опять двадцать пять....Если освобождать от налогов ВЕСЬ негосударственный бизнес, то и государства не будет.Или в этом и есть замысел льгот для РПЦ в сфере налогообложения?
| QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 15:31) |
| и детские дома содержит и погорельцам помогает и бездомным ... там много чего делается . |
Реальные доходы церкви часто парячутся по разным дочерним структурам.И причина, кажется понятной : если сравнить доходы РПЦ и средства направленные из этих доходов на благотворительность, то могут возникнуть неприятные вопросы.А этого РПЦ не любит...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 13-02-2011 - 17:53
| QUOTE |
| Куда можно обратиться, чтобы избавили нас от такой помощи? |
| QUOTE |
| Если освобождать от налогов ВЕСЬ негосударственный бизнес, то и государства не будет. |
| QUOTE |
| Реальные доходы церкви часто парячутся по разным дочерним структурам.И причина, кажется понятной : если сравнить доходы РПЦ и средства направленные из этих доходов на благотворительность, то могут возникнуть неприятные вопросы.А этого РПЦ не любит.. |
| QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 17:50) | ||||||
|
В структуре РПЦ масса коммерческих структур.А о недоступности и отсутствии открытости в финансовой отчетности надо ГОВОРИТЬ.А то выползут истории пострашней историй о проворовавшихся иерархах православия в Греции.Впрочем, возможно и скрывают, чтобы такие истории не выползли....
| QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 22:19) |
| мне ничего неизвестно о массе коммерческих структур . и вам думаю .тоже.так чего болтать? |
КБ "Пересвет". например.Или не надо болтать, как при жестком контроле государства греческие православные лидеры проворовались?Тут, конечно, нет предмета для болтовни.Как и должного контроля за деятельностью РПЦ.Но угрозы про обвинения в богохульстве уже звучат.Пиар подготовка на случай проверок, наверное....
| QUOTE (Злая @ 26.06.2007 - время: 00:24) |
| Моё мнение, что церковь обязана платить налоги. |
А РПЦ не платит налоги?
| QUOTE (JFK2006 @ 14.02.2011 - время: 02:13) | ||
А РПЦ не платит налоги? |
Платит.Только с каких оборотов?Интересно даже : если попросить в храме товарный чек за свечи и оплаченные услуги что мы получим?
| QUOTE (Oleg65 @ 14.02.2011 - время: 04:49) |
| Платит.Только с каких оборотов? |
Ну! Это у нас все так. Чем общественная организация РПЦ хуже?
| QUOTE (JFK2006 @ 14.02.2011 - время: 15:13) | ||
Ну! Это у нас все так. Чем общественная организация РПЦ хуже? |
Если исходить из такого принципа - тогда большинство у нас.... ну очень православные....
Как у господина монархиста получается : деньги принесенные в храм - часть внутрицерковного оборота.....Образец морали и нравственности...Собственно, тогда под понятие внутреннего оборота можно и компьтерный клуб и ресторан подвести....Все же внутри происходит....А я все думаю, почему никак с комппьютерных клубов не могут нормально налоги собрать....Оказывается из-за опыта православного внутрицерковного оборота....И под вывеской общественных организаций частенько и в уставах много слов о просветительских задачах...
Я то думал, что РПЦ в помощь нашей душе и совести, а оно вона как : в помощь оптимизации налогооблажения...
| QUOTE (Oleg65 @ 14.02.2011 - время: 15:27) |
| Если исходить из такого принципа - тогда большинство у нас.... ну очень православные.... |
Ну, Вы, уж, палку-то не перегибайте.
У нас просто государство дурное и налоги дурные.
Церковь имеет, конечно, преференции, но "не платит налоги" - это некоторое преувеличение.
| QUOTE (JFK2006 @ 14.02.2011 - время: 19:32) |
| но "не платит налоги" - это некоторое преувеличение. |
Легко соглашусь, тем более, что это не мое преувеличение))))
| QUOTE (Marinw @ 04.03.2011 - время: 15:16) |
| Церковь - это хорошо поставленный бизнес. И поэтому они должны платить налоги. |
С какой деятельности?
Церковь платит налоги, она не освобождена от них вообще.
И глупо брать с этого налог.
Т.е. вы получили З/П, с неё заплатили налог и чистые деньги пожертвовали в храм. А там с них ещё налог? Глупо.
Особенно, учитывая, куда в итоге уходит огромная масса бюджетных средств и в карман кому.
Так что я в принципе за любое снижение налогов.
И церковь - это не бизнес.
Другое дело, что с них также берут за свет, воду, аренду и т.д. и т.п. и им в любом случае надо как-то зарабатывать. И если вас это коробит, то есть масса коммерческих магазинов, которые продают церковную литературу, утварь, свечи и платят налоги, как обычные торговые точки. Там даже дешевле. Только вот деньги пойдут торгашке Мане, а не в храм.
А что касается крутых машин и домов - то в подавляющем большинстве, это подарки. Да, я лично знаю людей, которым дарили коттеджи.
Ну и если глобально, то священники - тоже люди, возможно, что есть где-то негативные исключения. Но лично я с такими не сталкивался.
Это сообщение отредактировал -= SV =- - 04-03-2011 - 19:28
Эх мне бы таких жертвователей......
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 04-03-2011 - 21:31
| QUOTE (кроули-3649 @ 04.03.2011 - время: 20:30) |
| Патриарх Кирилл самое яркое вам исключение.Часики которых всего пять в мире явно не подарок.Первый лендкрузер в России также кирилловский.Даже блатняки и верха такой тачки не имели.А нынешний митрополит заимел.Квартирку на набережной в доме где только государственные чиновники высшего ранга живут тоже ему выходит подарили.И государственную охрану которая охраняет только президента и премьера тоже ему подарили.И четыре миллиарда долларов тоже нынешнему патриарху подарили. Эх мне бы таких жертвователей...... |
Это неконструктивный разговор, потому что в Вас банально зависть говорит.
Часики явно не подарок? У Вас факты, чтобы утверждать это, есть?
Скорее всего именно подарок, о ценности которого Кирилл вряд ли не догадывался..
| QUOTE (Реланиум @ 04.03.2011 - время: 16:24) | ||
С какой деятельности? Церковь платит налоги, она не освобождена от них вообще. |
А если пойти от обратного...А почему собственно церковь (любая) не должна платить налоги?
| QUOTE (монархист @ 05.03.2011 - время: 09:47) |
| налоги с пожертвований??? с чего ради то? |
Пожертвование - это добровольная и безвозмездная передача ценностей.А, если певец спел, танцор сплясал, а поп молитву прочитал - то это уже услуги....
| QUOTE (монархист @ 05.03.2011 - время: 20:00) |
| Церковь существует на пожертвования! |
Это кто Вам сказал?Сами заблуждаетесь или братья по вере ввели в заблуждение? Пожертвования - один ИЗ источников.Да и тот стоит проверить с пристрастием.Есть признаки, что под пожертвованиями скрываются доходы за оказанные услуги....Нужна просто некоррумпированная власть, чтобы поставить всё в рамки закона...Народу нужна, а не структурам РПЦ, очевидно.
| QUOTE (Oleg65 @ 05.03.2011 - время: 10:43) | ||
Пожертвование - это добровольная и безвозмездная передача ценностей.А, если певец спел, танцор сплясал, а поп молитву прочитал - то это уже услуги.... |
Вот Вы в соседней теме сказали, что "пытаетесь" вникнуть в мировозрение православного человека.. А Вы отдаете себе отчет, что оскорбляете не попов, а всех верующих? По Вашему люди в храм ходят, как в мкдональдс - духовную пищу "хавать"? Возможно есть и такие, но не о ниже речь! Понимаете? Люди в храме Богу молятся, без всяких посредников, и помощьников! Священник такой же моляцийся, как и все остальные прихожане, ни чем не лучше и не хуже, абсолютно равный!
| QUOTE (alim @ 06.03.2011 - время: 07:16) |
| Вот Вы в соседней теме сказали, что "пытаетесь" вникнуть в мировозрение православного человека.. А Вы отдаете себе отчет, что оскорбляете не попов, а всех верующих? По Вашему люди в храм ходят, как в мкдональдс - духовную пищу "хавать"? Возможно есть и такие, но не о ниже речь! Понимаете? Люди в храме Богу молятся, без всяких посредников, и помощьников! Священник такой же моляцийся, как и все остальные прихожане, ни чем не лучше и не хуже, абсолютно равный! |
В театр ходят тоже не за пирожками.За духовной пищей...
Молитесь...С этого никто и никогда денег не станет брать...Достали кошелек и за денежку поп озвучил "За здравие!" или "За упокой", купили свечку - это доход.Взял поп за крещение хоть копейку - налог должен быть неизбежен.Принесли денежку попу на помощь сирому или убогому - поп пусть эту денежку в отчетах отразит.НЕ только получение , но и расход и до копеечки.И тут никаких налогов.При соблюдении СТРОГОГО бухгалтерского и налогового учета.