нильсон | ||||||||
То что православные доказывают у вас не получается опровергнуть - это тоже показательно. Руские народные пословицы сформировались под неусыпным контролем РПЦ? Или это остатки язческой культуры с ее пренебрежением к образованности? Продолжительность жизни при большевиках стала больше из-за чего? Наверное, в лагерях и на этапах условия жизни были несравненно лучше... А численность населения как, увеличилась или уменьшилась (даже по сравнению с Р-Япон.войной) по вашим данным? ![]() |
||||||||
vegra | ||||||||
Ну да все мировые религии начинали как маленькие и часто гонимые секты.
Бог в помощь. Но прежде прошу ответить на вопрос ВОПРОС Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница? Речь идёт в среднем о последних трёх веках.
Ну да намёков на секту Христа в которой было 12 человек всё бросивших и пошедших за ним вы не понимаете
А действительно из-за чего? Неужели до революции жили хуже чем в лагерях? Если серьёзно в основном из-за лучшего питания, да и посты гораздо меньше соблюдали. |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
1. "Бог в помощь. Но прежде прошу ответить на вопрос ВОПРОС Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница? Речь идёт в среднем о последних трёх веках". 1. Абсолютный бред. Католические страны живут не беднее протестантских. Япония вообще никакого отношения к протестантству не имеет. В Саудовской Аравии тоже неплохо за счет нефти живут. Это тоже заслуга протестантов? Просто во многих православных странах до недавнего времени существовал коммунистический режим. А коммунистические страны никогда не жили богато. Этим все и объясняется. Так что пора прекратить фантазировать. 2. QUOTE Это не песня. Это факты Ну да намёков на секту Христа в которой было 12 человек всё бросивших и пошедших за ним вы не понимаете 2. Не понимаю и понимать не хочу. Что, Христос за счет своих учеников обогатился??? |
||||||||
vegra | ||||||||
Вы не ответили на простой вопрос даже не сделали попытки. Впрочем ответить честно и без увёрток на этот вопрос правосланый не может. Смог только Власер и где он тот Власер? Напомню что коммунизм это не стихийное бедствие которыми так славятся США и Япония(Японию то вы чего приплели?) социалистическая революция была успешна только в православной России и более без серьёзной внешней помощи СССР нигде. Можно подумать при царизме хорошо жили (в среднем до 32-33 лет)
Честный ответ.
|
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
1. Значит, русского языка не понимаете. Я не знаю, как можно ответить более подробно. Какие увертки? Все разложил по полочкам. Православие попрошу не трогать. Я тоже могу в весьма "вежливых" выражениях высказать свое отношение к протестантизму и коммунизму. 2. Какие стихийные бедствия? Японию "приплел" потому, что люди там живут материально обеспеченно. А протестантами там и не пахнет. 3. Да, очень "успешная" революция. Половину населения замочили, часть - заставили уехать, часть дрожала от страха. 4. Такой статистики не знаю. 5. Я написал, почему не хочу понимать. Вы можете сравнить Баха и Киркорова? Так и я не хочу и считаю греховным сравнивать первых христиан и какую-нибудь современную секту Виссариона. |
||||||||
Nika-hl | ||||||||
vegra 1. Я дала здесь чужое определение качества жизни чтобы Вы (лично) хоть на что-то, опирались.))) Вы, такого определения не дали...))) 2. Решили ![]() 3. Возьмите Францию... Гугеноты, протестанты, католики...И...что? Революционная ситуация и революция !!! Книжки надо читать.. Хотя бы...))) 4. Тему закрывать я не собираюсь.. А, вот на бане Вы побываете.. По причинам, мною не раз, Вам изложенным..Как в замечаниях, так, затем и в предупреждениях... Внимать, словам модератора, Вы не желаете.. Со всем уважением...Ника...))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 01-01-2008 - 21:01 |
||||||||
vegra | ||||||||
Насчёт 3 напомню что Греция стала нормально жить только в 70-х прошлого века в связи с развитием туризма. От ига освободилась в 19 веке, но до сих пор у неё с Турцией трения.
Если революцию сразу задавили это называют путчем или беспорядками. Кроме православных никто не дал себя обмануть коммунистам.
Я уже понял что цифры и факты не ваша сильная сторона. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-01-2008 - 20:26 |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
1. Не просто нет, а абсолютный бред. Надеюсь, я вышел в финал программы "Кто хочет стать миллионером". Греция и сейчас живет неплохо за счет туризма. Но вовсе не из-за православия, а из-за того, что страна всегда работала и работает на себя, а не занималась коммунистическим маразмом и не кормила третьи страны. 2. Вы сами поняли, что написали? Если да, то переведите. Кто задавил революцию? Какие православные дали себя обмануть? Православных никто не обманывал. Их просто стали уничтожать, а храмы превращать в склады для картофеля. 3. Уважаемый! Это вы свободно швыряетесь цифрами, не указывая источник. Я такими вещами не занимаюсь. Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 02-01-2008 - 21:15 |
||||||||
vegra | ||||||||
Вам объясняешь разницу между путчем и революцией, Вы спрашиваете кто её задавил. Спрашиваешь кто лучше живёт православные или протестанты. В ответ в Японии хорошо живут. Напоминаешь, что самостоятельно социалистическая революция победила в православной стране в ответ
Рассказываешь что Греция хорошо живёт с начала 1970-х за счёт туризма а до этого то иго то войны то перевороты, то просто плохо живут. В ответ
Что значит "и", то что она отлично жила во времена военного путча или во времена Османского ига? Скучно с вами. Это сообщение отредактировал vegra - 04-01-2008 - 01:21 |
||||||||
vegra | ||||||||
Когда я употребляю какие-то термины, то надеюсь на определённый культурный уровень форумчан, которые если вдруг чего не знают то могут посмотреть в словарях. Если какие-то разночтения, то привожу определения. Вот и здесь поскольку некоторым в лом залезть в словари привёл определение в начале темы. Учитывая вашу неспособность найти повторю, специально для вас
Это сообщение отредактировал vegra - 04-01-2008 - 01:20 |
||||||||
Nika-hl | ||||||||
. ![]() ...........2. Где? . ..........3. Если Вы заметили, то для удобства дискуссии, люди указывают источник, именно для того, чтобы прочесть ( пожелание ))) ...........4. Я указала источники и фамилии..Откуда мне знать, что ваше определение НЕ ВАМИ придумано? ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-01-2008 - 03:50 |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
1. Мой окончательный ответ: капиталистические страны живут лучше тех стран, в которых до недавнего времени существовал коммунистический режим. По случайному совпадению в некоторых из этих стран официальной религией является православие. Во многих капиталистических странах, где высокий уровень материального благосостояния, господствует ряд самых разнообразных религий: католичество, протестантство, синтоизм (Япония), ислам (Саудовская Аравия) и т.д. Таким образом, это чистая экономика. И приплетать сюда официально господствующую религию, которой следует процентов десять населения, - глупость. Больше эту тему не обсуждаю. 2. Я не понимаю фразы "самостоятельно социалистическая революция победила в православной стране". Я же сказал: нужен переводчик. Абсолютно не понимаю ни смысла этой фразы, ни к чему она сказана. По поводу Греции. Ну давайте еще обсудим мезозойскую эру. Я имел в виду все-таки современность. 3. А я не развлекать вас пришел. Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 04-01-2008 - 23:37 |
||||||||
vegra | ||||||||
1Ага, разные, и что с того? 2на форуме 3 Указываю, кодда речь идёт о чём-то сложном или противоречивым. Определение общепринятых терминов таковыми не являются. 4 А в словарь залезть? У меня нет привычки давать свои определения терминам, как у деда Щукаря. ЗЫ Вы давно на форуме у вас немеряно постов поинтересуйтесь зачем нужна кнопка QUOTE. |
||||||||
genomed | ||||||||
Качество жизни и материальное благосостояние - это разные вещи!!! Для меня качественная жизнь исходит из сердца и обновлённого Богом ума, а материальные ценности являются плодом моего хождения с Господом и исполнением Его обетований. Величайший мудрец Соломон, вдохновленный Богом, сказал как-то: Много хлеба [бывает] и на ниве бедных; но некоторые гибнут от беспорядка. (Прит.13:24) Пока нищета господствует в наших умах, не стоит искать богатства в материальном мире. И не стоит обольщаться, что приобретя много денег и пр., ты начнёшь "жить качественно". Православная церковь, конечно, должна брать на себя ответственность в вопросе духовного развития общества, обязана помочь людям правильно расставить жизненные приоритеты. |
||||||||
vegra | ||||||||
Разные но не на столько далёкие чтобы ставить три восклицательных знака.
Блаженны нищие духом. - Чья это моральная ценность?
|
||||||||
Nika-hl | ||||||||
![]() ![]() ![]() genomed Извините...Вы здесь, совершенно не причем... ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2008 - 22:55 |
||||||||
genomed | ||||||||
А Вы понимаете, о чём здесь идет речь? |
||||||||
Nika-hl | ||||||||
Не думаю...) Он никогда не дает цитат...)))Потому я отвечу..если хотите.. Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря: В святоотеческом толковании под нищим духом однозначно понимается тот, кто стремиться стяжать важнейшую христианскую добродетель – смирение. Святитель Иоанн Златоуст говорит: «Что значит: нищие духом? Смиренные и сокрушенные сердцем. Духом Он назвал душу и расположение человека.... Почему же не сказал Он: смиренные, а сказал нищие? Потому что последнее выразительнее первого; нищими Он называет здесь тех, которые бояться и трепещут заповедей Божиих, которых через пророка Исаию Бог называет угодными Себе, говоря: “на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим” (Ис.66:2)» (Беседы на святаго Матфея евангелиста, 25.2). Нравственным антиподом нищему духом является человек гордый, который, считает себя духовно богатым. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-01-2008 - 12:09 |
||||||||
genomed | ||||||||
Аминь!!! Если позволите, также добавлю: Царствие Божие принадлежит нищим духом, потому что нищие духом осознали всю полную беспомощность без Бога и научились доверять и повиноваться Ему. Таким образом, первое блаженство гласит: "О блаженство человека, который осознал свою полную беспомощность и который полностью доверился Богу, потому что только так он может оказать Богу то абсолютное повиновение, которое сделает его гражданином Царствия Небесного!" |
||||||||
vegra | ||||||||
Это одна из причин почему живут хуже тех кто сам добивается всего своими силами и трудом. На бога надейся, а сам не плошай |
||||||||
genomed | ||||||||
Кто Вам сказал такую глупость..? Я, например, живу замечательно:))). Силы для труда мне даёт Господь, и они (силы) не иссякнут, потому что Источник этот неиссякаемый!!! И читайте посты внимательнее... Речь идёт о Царстве Божьем, возможности войти в радость Господа. Своими собственными усилиями туда не попасть... |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
"Это одна из причин почему живут хуже тех кто сам добивается всего своими силами и трудом. На бога надейся, а сам не плошай" Опять идем по кругу. Хуже в каком смысле, в материальном или духовном? |
||||||||
vegra | ||||||||
Угу, идём по кругу. Что такое качество жизни не знаем, зато уверены что свобода разбивать лбы в молитвах важна более чем нескольким процентам населения. |
||||||||
genomed | ||||||||
Так напишите, что же это такое по-вашему. Для меня, например, это жить качественно - быть довольным своей жизнью во всех сферах бытия, т.е. духовный, душевный и материальный комфорт. |
||||||||
*Francheska* | ||||||||
Да ну?!? А как же Китай елы-палы? Там коммунизм ого-го и до СИХ ПОР! В сентябре была, они даже в аэропорту строем ходят, чесслово! Выстроили персонал в холле на планёрку и потом строем-строем и в ногу в ногу! Значится у нас китайсы православные! Вот здорово! ![]()
Nika-hl, genomed,не тратьте попусту слова! Вегре уже раз триста здесь объясняли и давали разные толкования фразы "Блаженны нищие духом" - это бесполезно, ну, не врубается человек или не хочет. Он видимо считает, что нищий духом это попросту дебил и его не переубедить. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал *Francheska* - 10-01-2008 - 12:35 |
||||||||
vegra | ||||||||
Если вы наивно думаете что Китай стал коммунистическим самостоятельно то почитайте о связях Коиинтерна и Китая, Особом районе Китая, Гоминьдане и Чанкайши, борьбе Китайской красной армии с Японией ДО и во время 2МВ, кто её формировал и как она попала в Китай, и про Народно-освободительную войну в Китае 1946-49г. Материал слишком объёмный, так что вопросы в стиле УФЛ отвечать не буду. И чтобы сразу закрыть вопрос о монгольских пастухах которые широко шагнули от феодализма к социализму почитайте про барона Унгерна.
Давали, и вы верно подметили, что толкования РАЗНЫЕ. Причём есть толкования совпадающие с тем что вкладывают в это понятие атеисты. Христианство зародилось как религия бедноты и рабов. Мол ЦН исключительно для них. мол богатому в рай попасть как канат вдеть в иголку. ИМХО ошибочный перевод насчёт верблюда появился неслучайно. А когда эта религия стала государственной пришлось выдумывать про нищету нематериальную. Это сообщение отредактировал vegra - 10-01-2008 - 13:44 |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
"свобода разбивать лбы в молитвах важна более чем нескольким процентам населения". Пояснение будет? |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
А Россия приняла коммунизм "самостоятельно" ???????![]() ![]() ![]() |
||||||||
vegra | ||||||||
Когда США устраивали перевороты в банановых республиках(на большее сил не хватало) Они тратили деньги сравнимые с бюджетами этих стран. Прежде чем будете рассказывать сказки о происках жидо-массонов и иностранных генштабов подумайте как это дерьмово характеризует страну, её население и РПЦ. Гораздо хуже чем, то что социализм сами с энтузиазмом строили. Это сообщение отредактировал vegra - 10-01-2008 - 14:23 |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
1. Революция, возможно, была прикормлена из-за рубежа (Ленин долго жил в Германии и, видимо, не просто так...). Это не сказки, а гипотеза, и весьма логичная. 2. Население никто не спрашивал. Половину истребили, выслали. Гражданская война - это, по-вашему, самостоятельное принятие всей этой большевистской хрени??? РПЦ просто раздавили. Что, священники должны были винтовки брать? 3. Социализм строили под страхом смерти. К счастью, не построили. Такой социализм, как в Северной Корее, нам не нужен. Ну а энтузиазм - это ваши инфантильные фантазии. Этих энтузиастов - четыре человека, читающих шизофренические стишки про Сталина. Да и тех уже разогнали. И давайте ближе к теме. Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 10-01-2008 - 14:46 |
||||||||
vegra | ||||||||
Судя по вашим агиткам вы считаете русский народ тупым и беспомощным, верящим любым глупостям. Для полноты картины вам остаётся ещё рассказать о своеё любви к умному и трудолюбивому русскому народу. Для тех кто владеет логикой вопросы.
На момент Революции у населения(бывшей армии) было несколько миллионов винтовок на руках. Кто истребил и выслал столько вооружённого населения, почему большая часть населения пошла за Лениным. Как конретно прикормили революцию? Я бы и рад ближе к теме, но пока мы застряли на том что вам в лом прочитать начало темы и определение понятия качество жизни. Поэтому никто не может определиться где же это качество жизни выше за последние 300 лет. Да собственно, понятие в среднем вам не знакомо |
||||||||
*Francheska* | ||||||||
Кхе-кхе... А какая собстна разница как именно там зародился коммунизм? Дело в том, что там он ДО СИХ ПОР и они там в нём живут и уже довольно долго без чьей либо помощи. По-настоящему в нём живут я была на фабриках, побывала даже на закрытом производстве гимны, строй и слава вождю - это везде и абсолютно естественно происходит, они даже работать могут до сих пор за идею. Толкования правосланых священников, старцев сводятся к одному и тому же понятию нищеты духа. Ни при чём тут богатство и/или рабоство это всё ваше личное фарисейство. Богатые люди есть разные добрые и щедрые, а есть скупые и злобные, есть воры и напротив добродетели так что не перегибайте палку. |
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
1. Основная масса народа действительно несознательна и наивна. Это показывают и советские, и нынешние времена. Наши люди очень легко зомбируются и оболваниваются. 2. "Большая часть народа пошла за Лениным" (циферки, пожалуйста...) А гражданская война, три волны эмиграции, концлагеря - это что, сказки????? 3. Определение читал. Но меня оно категорически не устраивает. Видимо, что-то из марксистско-ленинской философии. Откуда вы этот бред вообще взяли? Там все намешано-перемешано. Если исходить из этого определения, то, например, какое качество жизни было у Серафима Саровского? |
||||||||
vegra | ||||||||
Если есть проблеммы с горлом надо лечиться а не кхекать.
Коммунизм зародился в Германии бродил бродил по Европе, но закрепился в православной России, точнее социализм. И этому были предпосылки и РПЦ сыграло не последнюю роль. Странно что вам без разницы где появился социализм , но очень волнует что он есть в Китае. Не волнуйтесь, основной признак социализма это отсутствие частной собственности. По этому признаку в Китае нет социализма и как только исчез этот признак Китай быстренько завалил своими товарами весь мир.
Читайте историю христианства. Может слова Христа приведёте где он обещает богатым ЦН.
|
||||||||
Shmidt J. | ||||||||
Это, может быть, ВЫ (самый компетентный человек в области религиоведения))) приведете нам, наконец, эту фразу, где Христос обещал спасение березовскому??????? |