"hn!Z же устал повторять одно и тоже.ЦЕРКОВЬ И ГОСУДАРСТВО РАЗДЕЛЕНЫ КОНСТИТУЦИЕЙ РФ.О каких помощниках может идти речь?Пимен и Алексий хоть и общались с властями но никогда не ложились под нее.Именно поэтому люди и шли в церковь.А сейчас РПЦ стало как и в средневековые времена средством для подавления недовольства в народе.Терпите мол и покоритесь.А это людям не нравится.В отличии от тех времен человек уже не тупо верит словам батюшки а потихонечку начинает представлять во что он верит.И что представляет из себя религия которую он выбрал.
Несколько недель назад я обратил внимание на новость в Яндексе: "Патриарх возглавил многотысячное шествие". Заинтересовался и залез в тему. Оказалось, что это про празднование дня славянской письменности. Лучшего названия не нашлось. А Яндекс РПЦ МП не подчиняется. По каналу вести патриарх уже долго высказывается на съезде учителей про педагогику и по поводу массовых расстрелов времён репрессий. У нас кажется уже выкристаллизовывается новая "ум, честь и совесть". И не в вере и в анализе того, что ей сопутствует дело. "Так надо" и всё. Это же проще.)
Ардарик
По крайней мере Алексий хоть не подставлял так открыто как Кирилл свой задок правительству.
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 15.06.2010 - время: 00:31)
По крайней мере Алексий хоть не подставлял так открыто как Кирилл свой задок правительству.
Как то все это похоже на выражение собственных тайных желаний и проецирование их на действительность... А это ведет к заблуждениям. После нашего форума, целуя и обнимая своих дочерей на людях, часто ловлю себя на мысли: а у скольких людей вокруг это вызывает ассоциации не только с родительской нежностью?
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2010 - время: 15:30)
После нашего форума, целуя и обнимая своих дочерей на людях, часто ловлю себя на мысли: а у скольких людей вокруг это вызывает ассоциации не только с родительской нежностью?
Отвечу словами одного мудрого человека из серии про Форкосигана:-Есть такие понятия как честь и репутация.Репутация это то что думают о тебе все остальные.Честь это то что ты знаешь о себе сам.Самое страшное когда честь разбита а общественное мнение носит тебя на руках.Так что делай то что соответствует понятию чести и пусть общественное мнение идет ко всем чертям.(Слова конечно не дословные но смысл именно этот.)
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-06-2010 - 20:28
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 16.06.2010 - время: 21:27)
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2010 - время: 15:30)
После нашего форума, целуя и обнимая своих дочерей на людях, часто ловлю себя на мысли: а у скольких людей вокруг это вызывает ассоциации не только с родительской нежностью?
Отвечу словами одного мудрого человека из серии про Форкосигана:-Есть такие понятия как честь и репутация.Репутация это то что думают о тебе все остальные.Честь это то что ты знаешь о себе сам.Самое страшное когда честь разбита а общественное мнение носит тебя на руках.Так что делай то что соответствует понятию чести и пусть общественное мнение идет ко всем чертям.(Слова конечно не дословные но смысл именно этот.)
Когда личная честь и общественное мнение- не одно и то же, общества нет, есть стадо, сосуществующее чисто механически. А это конец народа и начало другого народа, который будет жить на твоей земле. Один в поле не воин. Масса одиночек- тем более. Когда нет наследников- кому нужно наследие?
Эрт
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2010 - время: 22:05)
Когда личная честь и общественное мнение- не одно и то же, общества нет, есть стадо, сосуществующее чисто механически.
Не понял. То есть, если бОльшая часть нашего народонаселения пьёт, матерится и лузгает семечки, а я этого не делаю (что, несомненно, вызывает осуждение), то я уже кто-то в стаде?
Ардарик
Один в поле не воин?Практически весь прогресс человечества и культура основаны на этих воинах-одиночках.Именно эти одиночки и двигали вперед историю вопреки мнению толпы.Ярким примером может служить например Петр Первый.Или Ньютон.Энштейн.Архимед.Менделеев.Леонардо ла Винчи.Именно их дела вопреки мнению народа привыкшего к повседневности толкало человечество вперед.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-06-2010 - 22:37
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 16.06.2010 - время: 23:36)
Один в поле не воин?Практически весь прогресс человечества и культура основаны на этих воинах-одиночках.Именно эти одиночки и двигали вперед историю вопреки мнению толпы.Ярким примером может служить например Петр Первый.Или Ньютон.Энштейн.Архимед.Менделеев.Леонардо ла Винчи.Именно их дела вопреки мнению народа привыкшего к повседневности толкало человечество вперед.
Ну, товарищ дорогой, тут впору говорить не о сочетании должного с действительным, а о сочетании действительного с кажущимся... Во первых, пьющие и ругающиеся матом под семечки- это еще не весь народ, а тот, какой вы хотите видеть. Во вторых, а как вы себе представляете Эйнштейна или Петра Алексеича без предшественников и наследников их дел, без воспитания мировоззрения, без сотрудников и противников? "Сферический конь в вакууме" получается. Чистой воды абстракция.
dedO'K
QUOTE (Эрт @ 16.06.2010 - время: 23:10)
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2010 - время: 22:05)
Когда личная честь и общественное мнение- не одно и то же, общества нет, есть стадо, сосуществующее чисто механически.
Не понял. То есть, если бОльшая часть нашего народонаселения пьёт, матерится и лузгает семечки, а я этого не делаю (что, несомненно, вызывает осуждение), то я уже кто-то в стаде?
Интересная позиция, кстати... Христос как то не заморачивался этими вопросами. Вы как то смешали в кучу народ и население, а это не одно и то же. В отличии от народа, который нарождается, как дерево от корня, население селится и выселяется.
Эрт
QUOTE (dedO'K @ 19.06.2010 - время: 17:27)
Интересная позиция, кстати... Христос как то не заморачивался этими вопросами. Вы как то смешали в кучу народ и население, а это не одно и то же. В отличии от народа, который нарождается, как дерево от корня, население селится и выселяется.
А Христос делал разницу между народом и населением? Кажется он страдал и принял мученическую смерть за всех людей, безотносительно выселения и прочего.
dedO'K
QUOTE (Эрт @ 19.06.2010 - время: 18:57)
QUOTE (dedO'K @ 19.06.2010 - время: 17:27)
Интересная позиция, кстати... Христос как то не заморачивался этими вопросами. Вы как то смешали в кучу народ и население, а это не одно и то же. В отличии от народа, который нарождается, как дерево от корня, население селится и выселяется.
А Христос делал разницу между народом и населением? Кажется он страдал и принял мученическую смерть за всех людей, безотносительно выселения и прочего.
Нет, не за всех чохом, тут вы ошибаетесь. За тех, кто поверил в него, и кому Он "дал власть быть чадами Божьими, которые не по хотению плоти, не по хотению мужа, но от Бога родились". А в это число не каждый верующий то входит, а уж человек, безвольно тащущий по жизни греховное наследство от предков, обогащая его, по мере сил, для оставления потомкам, из гордыни и хитрости оправдывая его, тем более.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 21.06.2010 - время: 00:06)
QUOTE (Эрт @ 19.06.2010 - время: 18:57)
QUOTE (dedO'K @ 19.06.2010 - время: 17:27)
Интересная позиция, кстати... Христос как то не заморачивался этими вопросами. Вы как то смешали в кучу народ и население, а это не одно и то же. В отличии от народа, который нарождается, как дерево от корня, население селится и выселяется.
А Христос делал разницу между народом и населением? Кажется он страдал и принял мученическую смерть за всех людей, безотносительно выселения и прочего.
Нет, не за всех чохом, тут вы ошибаетесь. За тех, кто поверил в него, и кому Он "дал власть быть чадами Божьими, которые не по хотению плоти, не по хотению мужа, но от Бога родились". А в это число не каждый верующий то входит, а уж человек, безвольно тащущий по жизни греховное наследство от предков, обогащая его, по мере сил, для оставления потомкам, из гордыни и хитрости оправдывая его, тем более.
Христос принес жертву за ВСЕХ людей, включая миллиарды тех , кто о Нём ни сном ,ни духом...
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 22.06.2010 - время: 06:27)
QUOTE (dedO'K @ 21.06.2010 - время: 00:06)
QUOTE (Эрт @ 19.06.2010 - время: 18:57)
QUOTE (dedO'K @ 19.06.2010 - время: 17:27)
А Христос делал разницу между народом и населением? Кажется он страдал и принял мученическую смерть за всех людей, безотносительно выселения и прочего.
Нет, не за всех чохом, тут вы ошибаетесь. За тех, кто поверил в него, и кому Он "дал власть быть чадами Божьими, которые не по хотению плоти, не по хотению мужа, но от Бога родились". А в это число не каждый верующий то входит, а уж человек, безвольно тащущий по жизни греховное наследство от предков, обогащая его, по мере сил, для оставления потомкам, из гордыни и хитрости оправдывая его, тем более.
Христос принес жертву за ВСЕХ людей, включая миллиарды тех , кто о Нём ни сном ,ни духом...
Нет, я, конечно, понимаю, халява- вещь хорошая, но бесплатный сыр- только в мышеловке.