Волки и овцы

Я не протестант и не сектант! Я - православный!
А вы так и не Учите матчасть? Учите-с, учите! А то так и будете словоблудить!
Что касается Задорнова, то от его писанины хоть смешно, а от вашей - ни то, ни сё...
Что? Не нравится подобный тон письма? Ну так и вы будьте повежливей, и поменьше сарказма при полемике проявляйте!
А про вероисповедание министров...
Министр МВД - Нургалиев. Кто?
Герман Греф - кто?
Фрадков - кто?
Шойгу - кто?
Вот только кто Чубайс - не понятно! А он по вашему мнению волк или овца?

А если взять Совет Федерации - то там весь спектр последователей религий и весь спектр безбожников.

Ага православный для которого пастЫрь и пастОр одно и тоже. Я теперь вместо сова пастырь буду употреблять пастОр и на вас буду ссылаться, как на спеца по матчасти. Хотя какая там матчасть, всё нематериальное, ни увидеть ни потрогать ни точным поверенным прибором замерить. Интересно что другие православные скажут.

Когда пишут, что много шакалов из-за большого количества козлов без сарказма никак не получается. Если бы от моей писанины смешно было давно бы в писатели пошёл.

Откройте тайну кто они по вероисповеданью волки или овцы и вообще что это за религии такие?

Если взять статистику РПЦ то порядка 90% россиян это православные. Так почему они безбожников и нехристей выбирают? И насчёт спектра, хлысты, кришнаиты и мормоны тоже есть?

Забыл добавить(да не упрекнут меня в мультипостинге модераторы), что национальность и вероисповедание вещи разные

Я так понял, что под словами «мы», «нас» и т.п. Вы имеете в виду Россию. Если это так, то Вы должны объяснить, что Вы имели в виду. И какого вероисповедания волки и овцы.

Конечно глупо сравнивать професиональную армию с вековыми традициями и плохо организованный революционный сброд. Тем не менее армия созданная из этого сброда побила кадровую белую гвардию и иностранные корпуса интервентов. Кстати, не укажите какие такие территории присоединила(нем. Anschluß - присоединение) РККА. Мне всегда казалось что территория РСФСР меньше территории Российской Империи.

Кавказская война шла в 1817-64, а Ермолов к вашему сведению командовал до 1927. Вы не объясните чего там ещё столько лет воевали если Ермолов там так всё замечательно устроил. Отдельные выступление были в 60-70 годах

Ещё как заслужил. Чеченцы уважают силу. Кстати всюду упоминается что после пленения в 1859 Шамиль был выслан в Калугу. Когда он в Москве был?

Разве при Сталине чеченцы воевали против России?

Они оба жёстко обходились с Чечнёй и чеченцами.

Как то "православное возрождениее"90-х совпало с развалом Империи и ослаблением России с понижением грамотности, ростом смертности, расслоением общества, попыткой отделения Чечни. Конечно нельзя РПЦ во всём этом винить, но и она внесла свою лепту.

Раз орлов вспомнили значит и 40 лет не пройдёт.

Ага, прошла тут инфа про такой фетиш, снайперка 12.7. За километр БТР уничтожить можно в РА нет, а у язычников пожалуйста.

А сообразить что это опечатка никак? Или очень хочется меня на неточности в датах поймать. Хорошо поймали. Каюсь я такой неуч, считаю, что Ермолов, участвовавший в Кавказской войне 1817-64 ушёл в отставку в 1927, а не в 1827г.
А теперь ответьте по поводу остального плиз или слабо, может опечаток больше не нашли? Покажите знание филологии и истории, расскажите об аншлюсах РККА.

Этот вопрос не вам.
Вы можете что-то добавить к "райским занятиям"? Либо добавляйте либо напишите что не сможете добавить.
Повторяю я теперь везде вместо слово "пастырь" буду писать пастОр со ссылкой на вас.

Да действительно. Но если несложно дайте ответ в соответствующей теме, плиз

Ну если хотите, как поддержание традиций, насколько я понял. И если на вас нападали прихожане РПЦ, то... нет слов.

Хорошо, давайте разделим политические и военные аспекты этой войны. Политически задача состояла в том, чтобы не допустить выхода Чечни из РФ, свести к минимуму сепаратистские настроения и влияния извне. Эти задачи можно назвать более - менее решенными. Военный же аспект заключался в выдавливании боевиков в горы и уничтожении лидеров крупных отрядов. Эти задачи тоже выполнены. Сейчас идёт удержание остатков банд в горах и общий контроль территории.

О результатах я написал, а вот эта кем-то пущенная "утка" о танках без поддержки уже очень утомляет. Не хочу здесь офтопить, просто скажу, что это не соответствует действительности.
Другой вопрос, если вы подразумеваете быстрые результаты... Что здесь можно сказать. Понимаете, сталинские методы переселений вызвали бы сейчас, скажем так непонимание, ни в России, ни за рубежом. Аналогично не очень сейчас подходят массированные бомбардировки населённых пунктов и другие, подобные методы.

Нет. Это пример к тому, что зачастую общедоступная информация не отражает истинную картину.
---------------------------------

Перечитал ваш первый пост и вот что подумал: чеченские боевики не мусульмане. Они дарвинисты. Да, да. Они не только верят, что выживает сильнейший - они живут так. Волк, в качестве символа был выбран наверное из за того, что не приручается. Такое вот слияние с природой и полный отказ от социальных тормозов. От цивилизации им нужно только одно - оружие. Остальное их не интересует.
------------------
И если сочтёте возможным, то ответьте почему вы так отрицательно относитесь к православию?


Это сообщение отредактировал Chezare - 28-03-2007 - 02:24

Вот именно за их животное отношение к себе подобным этих "людей" очень трудно назвать волками.
Вам, вегра, как человеку адекватному (среди тупых) стыдно должно быть создавать подобные темы и писать ответы подобные этому, потому что так или иначе, но биологически мы один вид и не важно, что эти горные "люди" о себе возомнили.

Это тоже про буквы?

С чего вы взяли что верующих сравнивают с овцами в качестве негативной оценки?

ПРЕСВИТЕРЫ

ПАСТЫРИ ОБЯЗАНЫ ЗАБОТИТЬСЯ О ЦЕРКВИ

...Держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении, и противящихся обличать.

Тит. 1:9

Апостолы не только призывали всех христиан наблюдать друг за другом с любовью, заботой и молитвой (Гал. 6:1-2; 1 Ин. 3:16-18; 5:16; Евр. 12:15-16), но и назначали в каждом собрании блюстителей, называемых "пресвитерами" (Деян. 14:23; Тит. 1:5), которым вменялось блюсти членов общины подобно тому, как пастухи блюдут овец (Деян. 20:28-31; 1 Пет. 5:1-4), уча их на собственном примере (1 Пет. 5:3) уклоняться от всякого зла и шествовать к добру. Из-за исполняемой ими роли пресвитеров (греч. presbuteroi) называют также "пастырями" (греч. poimenes, или "пасторами", Еф. 4:11) и блюстителями (греч. episkopoi, или "епископами", Деян. 20:28, ср. ст. 17; Тит. 1:5, ср. ст. 7; 1 Пет. 5:1-2), а также используют другие названия, отражающие их руководящую роль (Рим. 12:8; 1 Фес. 5:12; Евр. 13:7, 17, 24). Собрание, со своей стороны, должно признавать авторитет поставленных ему Богом руководителей и следовать их указаниям (Евр. 13:17).

Этот порядок отмечается уже в Ветхом Завете, где Бог назван Пастырем Израиля (Пс. 79:2), а цари, пророки, священники и старейшины (начальство на местах) призваны быть Его представителями в роли "подпасков" (Чис. 11:24-30; Втор. 27:1; Ездр. 5:5; 6:14; 10:8; Пс. 76:21; Иер. 23:1-4; Иез. 34; Зах. 11:16-17). В Новом Завете Иисус, Пастырь добрый (Ин. 10:11-30), назван также Пастыреначальником (1 Пет. 5:4), а пресвитеры - Его подчиненными. Апостол Петр называет себя "сопастырем" и свидетелем страданий Христовых (1 Пет. 5:1), давая понять, быть может, что духовное пастырство было особой задачей, которую Иисус поставил перед ним, призывая его на служение (Ин. 21:15-17).

Некоторые, не все, пресвитеры преподавали учение (1 Тим. 5:17; Тит. 1:9; Евр. 13:7), а в Еф. 4:11-16 говорится, что Христос дал церкви "пастырей-учителей" (одна категория с ролью двойного назначения), чтобы готовить всякого члена церкви через поиск и развитие его духовных дарований к служению (ст. 12-16). Среди руководства собрания апостолы предусматривали, по всей видимости, учителей, которые не были пресвитерами (2 Тим. 2:2), пресвитеров, которые не преподавали учения, а также пресвитеров, которые руководили и преподавали.

Пастырство, возложенное на пресвитеров, требовало духовной зрелости, твердого христианского характера и упорядоченной, хорошо налаженной личной жизни (1 Тим. 3:1-7; Тит. 1:5-9). Искренность и верность в пресвитерском служении будут вознаграждены (Евр. 13:17; 1 Пет. 5:4; ср. 1 Тим. 4:7-8).

Пастырские обязанности апостолов, как и апостольских представителей, например Тимофея и Тита, были шире, чем у пресвитеров собрания (2 Кор. 11:28; Тит. 1:5), а у дьяконов (греч. diakonoi, или "слуг", по всей видимости, помощников пресвитеров, 1 Тим. 3:8-13; Флп. 1:1) - уже, касаясь преимущественно дел благотворительности (Деян. 6:2-6; Рим. 16:1-2).

Каждая церковь нуждается в служителях, ответственных за пастырство, и в мудром способе их избрания и назначения.

Читайте,vegra! И больше не юродствуйте! Если нет у вас аргументов, то издёвками кормитесь сами!
По словам пастОр и пастЫрь можете ссылаться на меня или на эту информацию!

Это сообщение отредактировал ufl - 29-03-2007 - 08:01

Мысль интересная. Может раскроете почему библия обзывает верующих именно овцами, за какие отрицательные качества? Похоже вы первая обнаружили этот контекст.

билдер

Уговорили.

[QUOTE]Не думаю. Суеверие "овец" весьма выгодно для гадалок, лекарок и прочих "заговорщиц", но для церкви это "неуправляемое стадо", со своим складом ума, эмоций и традиций ( совершенно глупых. как ,например, какой рукой свечу передать, от какой иконы аурой "подзарядиться") . Советую книжечку ( у меня была- зачитали) Чернышев,Бочаров "Очерки церковной психологии", а также Шаншаев А."Священник.Колдуньи.Смерть;этнографические очерки сельского прихода"- там ка раз подробно об "овечьей" психологии и о методах борьбы с ней .

Действительно, по античным представлениям не только рабы, но и варвары, которых порабощали, не считались людьми. Но у евреев ( и вообще на Востоке )отношение было иным. А потом, мы же говорим об отношении Бога к человеку. Человек прекращает "работать" греху - становится "сыном".

Повторение-мать учения.Прочитайте внимательнее.
Я - не первая. На курсах переподготовки учителей нам об этом рассказывал преподаватель Духовной семинарии , "истинный израильтянин ,в нем же льсти несть". Наверное, им виднее "контекст", или вы - специалист по овцам ?

По животноводство вы специалист. :)
Мне такоя трактовка контекста кажется достойной отдельной темы.
Может откроете?

Не поняла. Это ваше мнение или вы так библейские понятия интерпритируете? Я с таким не согласна, а "свое " уже высказала. Если претит быть рабом- будьте свободным, это большая ответственность, но достойная .