vegra | ||||||||||
Согласно религиозным воззрениям христианский бог всемогущ, всеведущ, самодостаточен(или как правильно). Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души? Боги в политеизме хотя и зовутся всесильными, но это скорее титул, чем реальное определение. Они сражаются между собой с переменным успехом. Что-то они сделать не всесильны. Они также не всеведущи. Т.е. понятно зачем им помошники. |
||||||||||
Full Moon Die | ||||||||||
Зачем ему люди вам понятно? Зачем царю писарь если сам царь грамотен. Не царское это дело Васю пороками соблазнять. |
||||||||||
Walter | ||||||||||
Чтоб был Мир разнообразным, а не наштампованный роботами. Если это для вас асистенты, то чтож ![]() Все равны. Буть то Ангел или человек. Все Его Творения. Вплоть до сатаны, каторый был вервым Его Ангелом. Бог разноообразен. |
||||||||||
OXOTHIIK | ||||||||||
Если честно - я не знаю. Как впрочем и многих других вещей и явлений. Например, наука не пришла еще к определенному мнению, чем и почему мурлычат кошки. Тем не менее, было бы любопытно узнать ответ на такое простое, казалось бы, действие. А Вы сразу глобально, об ангелах и чертях, коих не каждому дано (к счастью) увидить. | ||||||||||
vegra | ||||||||||
Мне нет, а вам? Спасибо, что напомнили про людей. Впрочем кажется была такая тема.
Царь не всемогущ не всеведущ и т.п. не он создал писаря в конце концов пишет не так хорошо как писарь.
Наука не может объяснить как работает лентопротяжный механизм магнитофона. Чем больше открывает наука, тем больше она не знает в отличии от всезнающих верующих которые если что-то делают, то пользуются достижениями науки, а не своей верой. Попробуйте с помощью "божественного откровения" узнать про мурлыканье кошек. Можно объявить грант на эту тему, за Н-ое количество денег для вас это узнают. |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Чтобы было на кого валить. |
||||||||||
Suleyman | ||||||||||
C чертями понятно. С одной стороны, добрый Бог не может соблазнять людей и отвечать за все их преступления. С другой, кто то же должен :)) С третьей, люди тоже не должны отвечать за свои поступки, это не соответствует инфантильной модели поведения. Следовательно, должна быть какая-то активная сверхъестественная сила, которая толкает людей на грех и тем самым снимает с них ответственность за их поступки. И эта сила не должна быть Богом. Отсюда и дьявол с чертями. Святые ИМХО это как бы перспектива карьерного роста для примерных христиан. :) А вот с ангелами вопрос интересный... |
||||||||||
wlaser | ||||||||||
Вегра, вам ValentinaValentine все так интересно объяснила, что мне даже добавить нечего! ![]() Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать! ![]() Кстати, вы не скажете, зачем некоторые люди собак себе заводят, кошек, рыбок, хомячков, цветочки в горшочках выращивают? Это сообщение отредактировал wlaser - 19-12-2006 - 16:20 |
||||||||||
Goodmen | ||||||||||
Да все эти атрибуты выдуманы людьми, т.к. во что-то материальное человеку проще верить, чем во что-то всеобъемлющее - Бог он везде, а вот у нас есть изображение ангела. Да, молитвы ему доходят, т.к. эта наша выдумка тоже часть Бога, но самому Богу они врядли нужны. |
||||||||||
Suleyman | ||||||||||
Пока в этом топике, был только один ответ с позиции православного, причем честный.
|
||||||||||
wlaser | ||||||||||
Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"? И, кстати, те "злобные черти" согласно христианского и ветхозаветного учения были когда то "светлыми ангелами", так же как и их нынешний предводитель, которые решили пойти "своим безбожным(в прямом смысле слова)путем". Как говорил Сократ: "То что мы знаем и понимаем, ничто, по сравнению с тем чего мы не знаем и не понимаем." Мир, дальше нашего носа, гораздо сложнее и шире. Это сообщение отредактировал wlaser - 20-12-2006 - 16:23 |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Зачем всемогущему, самодостаточному и т.д. существу что-то творить? Ему не может быть скучно. Вы всё время пытаетесь делать выводы на основании того, что возможности христианского бога (как и других) ограничены. |
||||||||||
Walter | ||||||||||
Он безграничен. То есть не имеет границ. Поэтому и творит что пощетает нужным. Если Ему нужно до безконечности. На то воля Его. |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
На каждое животное и растение - своя цель. |
||||||||||
Suleyman | ||||||||||
Догадываться смысла нет. Пути господни неисповедимы ![]() Интересно именно мнение верующих. |
||||||||||
wlaser | ||||||||||
Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь? Вот лично мне, если рассматривать с этого угла, не понятно, зачем и для чего. А вы знаете? Свой мнение на ваш вопрос, я вам дал. |
||||||||||
Suleyman | ||||||||||
Боюсь, что это будет оффтопиком. Не говоря уже о некорректности вопроса.
Кстати, большое спасибо. ![]() |
||||||||||
vegra | ||||||||||
А просто так, не было в этом никакой необходимости. Могла появиться и появилась. Цель может быть только у разумного объекта. |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Некоторые на продажу, некоторые, чтобы съесть самим или кому скормить. Аналогии неуместны человек невсемогущ невсеведущ ...
Вспомните поговорку "Бог создал человека по своему образу и подобию, человек отплатил ему тем же." Кстати исходя из подобия утверждение
неверно. Это достаточно компактный объект, каким его раньше и рисовали. Жил он на облаках, примерно в нескольких километрах над землёй. Нахальные авиаторы выгнали бога повыше но и оттуда его выпихнули астрономы и космонавты.Пришлось богу бомжевать равномерно размазавшись по пространству. Человеку крайне сложно представить категории связанные с бесконечностью. Вот и пришлось богу "обзавестись" кучей помошников. |
||||||||||
Прокл | ||||||||||
Пусть вся объединенная наука, с вами разумеется во главе, сделает из неразумного объекта хоть сколь - нибудь разумного субъекта, а если не сможет, то пусть хотя бы переделает любую обезьянку в человека… Докажите, что из «инерции взрыва», бессмысленно и бесцельно, как-то вдруг самоорганизовалась такая сложная вселенская красота, да еще с хомосапиенс в начинке на славу или на потеху:) |
||||||||||
Suleyman | ||||||||||
Подождите пару миллионов лет. Обезьяны не очень то быстро размножаются. Или Вы поклонник вивисекции? ![]()
А это бессмыслица. Понятие о красоте у одного и того же человека может в течение жизни меняться несколько раз, а Вы хотите, чтобы вся наука (с Амено во главе :)) ) под Ваше понятие о вселенской красоте подстраивалась. |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Лучше объясните зачем из бога бомжа сделали. Не прошу сделать завалящего заказного чуда, всё равно не сделаете. |
||||||||||
Walter | ||||||||||
Бог бомж? Это в представлении человека. У него и так все было,есть и останется. Чудо и есть то, что посеел, то и пожал. Закон природы. ![]() |
||||||||||
vegra | ||||||||||
А местожительство?
Будьте снисходительны к атеистам выражайтесь понятнее, о большей грамотности уже не прошу. |
||||||||||
Walter | ||||||||||
1 Духовный Мир. 2 Что ты зделал своему ближнему то и тебе зделают рано или поздно. Буть то растение или животное или человек. |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Это вы про что? |
||||||||||
Walter | ||||||||||
Про отнашение человека ко всему окружающему его. Что человек ощютил то и ощютит другой человек. Что человек пожелал то и исполнится.(не сразу канешно) Что человек зделал другому человеку или животнаму или растению, камнью, то и человек сам познает это на себе лично. Человек как станция и приемник, что послал то и получит в ответ. Вы не исключение из правил Природы. Это сообщение отредактировал Walter - 25-12-2006 - 01:08 |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Вы не думали, что если бы всё было так просто все делали бы только добрые дела. Мазохистов на земле не так много. | ||||||||||
wlaser | ||||||||||
А мы что, обещали вам чудо? Это вы не по адресу, хотите чуда, просите его у Бога, может Он вам его и даст, если вы Его других, естественных чудес не видите. Вы же, наверное, не просите, ленитесь? А вы Ему что-нибудь пообещайте, например, что если будет вам чудо, то вы по земле проповедовать пойдете, или что-то подобное. |
||||||||||
JJJJJJJ | ||||||||||
Человек часто слеп к своему внутреннему миру. Много ли ты видел счастливых людей. |
||||||||||
Walter | ||||||||||
Они везде. И вы в том числе. Т.к. грех дает о себе знать рано и поздно. И вы в этом тоже убедитесь я знаю это. Просто сейчас не время. |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Они это кто? Темны речи ваши.
Постоянно могут быть счастливы только больные наголову(далеко не все). Остальные иногда, если повезёт. |
||||||||||
Walter | ||||||||||
Люди мазахисты. |
||||||||||
KNIGHT | ||||||||||
Чтобы найти нечто, лежащее на поверхности надо закопаться поглубже? ![]() Вот собственно идеальный пример:
В чем его Суть? В том, что Бог это не царь, это и не писарь! Он является одновременно и тем и другим! В системе царь-писарь, Бог одновременно и царь и писарь. Всё просто, если перенести это на ангелов и т.п. получится...., что? На вопрос почему, vegra дал вполне правильный ответ:
Т.е. наличие помощников это следствие нашего восприятия, не более того. Если мы конечно рассматриваем такое противопоставление как Бог-Творение. Т.е. проще говоря этого противопоставления просто не существует, браво vegra, ты опять всех поймал на элементарщине... |
||||||||||
vegra | ||||||||||
Всё сходится при условии, что бога со всеми помошниками придумали люди |