Вкратце, что было в конце второй части:
Вобще-то, я бы всё таки ещё раз бы прошёлся по: отцу сыну и святому духу.
Т. е. многобожье получается.
Знаю это не раз подымалось и не раз закрывалось.
Про это написанны книги и разные объяснения.
Но этими объяснениями я остался не удовлетворён.
Далее тема потихоньку ушла в сторону и сейчас в "отпуске", т. е. отдыхает.
Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел.
Т. е. если Христос это и есть тот бог, который и создал мир и всё живое, то получается противоречие?!
Вот он! (бог) ево можно потрогать, пощупать и распять.
| QUOTE (Эрт @ 29.05.2006 - время: 19:45) | ||||
А у Бога есть зеркало?   |
Говорил с верующим человеком (православный).
Который совсем недавно читал библию. (Я то уже давненько и мог много чево забыть.)
Он мне это и сказал.
Кому интересно, перечитайте "Новый завет", заоодно что нибудь новое подчеркнёте.
| QUOTE |
| Он мне это и сказал. |
Тааак! Мне становится не по себе. Ты только что написал, что это Христос говорил.
| QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 20:01) | ||
Эрт, причём тут зеркало? Никто и никогда. Это значит его никто другой не видел.
Тааак! Мне становится не по себе. Ты только что написал, что это Христос говорил. |
Ufl, читайте внимательней:
"Говорил с верующим человеком (православный).
Который совсем недавно читал библию. (Я то уже давненько и мог много чево забыть.)
Он мне это и сказал."
Где тут что я говорю, что Христос это сказал???
Это сообщение отредактировал Demon Magic - 29-05-2006 - 20:05
| QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 20:04) |
| Где тут что я говорю, что Христос это сказал??? |
«Всё чудесатей и чудесатей» (с)
| QUOTE |
| Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел. |
Твои слова. Мне интересно, где и когда он такое говорил?
| QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 20:19) | ||||
«Всё чудесатей и чудесатей» (с)
Твои слова. Мне интересно, где и когда он такое говорил? |
Я же говорю, что тот человек мне и сказал.
| QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 19:56) |
| Продолжим. Вкратце, что было в конце второй части: |
Третья часть Марлезонского балета!
| QUOTE |
| Вобще-то, я бы всё таки ещё раз бы прошёлся по: отцу сыну и святому духу. Т. е. многобожье получается. |
У попа была собака, он её любил. Она съела кусок мяса, он её убил, а на могиле написал: у попа была собака, он её любил...
Чем пройдемся по отцу, сыну и духу? Частым гребнем?
| QUOTE |
| Но этими объяснениями я остался не удовлетворён. |
В SexShop.su есть неплохие мастурбаторы...
| QUOTE |
| Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел. Т. е. если Христос это и есть тот бог, который и создал мир и всё живое, то получается противоречие?! Вот он! (бог) ево можно потрогать, пощупать и распять. |
А по-моему, Христос именно это и говорил:
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
Это сообщение отредактировал gayatri - 29-05-2006 - 20:53
| QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 20:27) |
| Я же говорю, что тот человек мне и сказал. |
А ты ему это прочти и Икону покажи. Он и поймёт, что есть те кто Бога видел.
Бытие
18
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
| QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 21:07) | ||
А ты ему это прочти и Икону покажи. Он и поймёт, что есть те кто Бога видел. Бытие 18 1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, 3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; 4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, 5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь. |
Ufl, как ты это понимаеш?
Как бы ты это объяснил человеку?
Теперь вопрос: "Если есть (были) люди, которые видели бога, то почему нет его описания в библии? Хотя как родословную пророков описывать, так до 50 -ого колена доходит?".
| QUOTE (gayatri @ 29.05.2006 - время: 20:51) |
| А по-моему, Христос именно это и говорил: 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18) |
По моему тоже.
P. S.: Надо перечитать библию.
| QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 21:41) |
| Теперь вопрос: "Если есть (были) люди, которые видели бога, то почему нет его описания в библии? Хотя как родословную пророков описывать, так до 50 -ого колена доходит?". |
Ну вот тебе почти ответ.
Книга Иудифи. Глава 8. Стих 14
потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: как же испытаете вы Бога, сотворившего все это, и познаете ум Его, и поймете мысль Его? Нет, братья, не прогневляйте Господа Бога нашего!
Кстати, а как ты себе представляешь того в кого веришь ты?
да и к тому же вам надо подружиться со своим ангелом-хранителем, Бог по таким мелочам, как "показаться демон магику", свое бесконечное время тратить не будет
gayatri
| QUOTE | ||
Третья часть Марлезонского балета! |
Про гребень и мастурбаторы.... я молчу... ...до слёз
Спасибо.
AlterEgo
| QUOTE |
| А с чего Вы, Демон Магик, взяли что Бог желает, чтоб его видели? Чем Вы заслужили такой чести? Вы атеист wink.gif да и к тому же вам надо подружиться со своим ангелом-хранителем, Бог по таким мелочам, как "показаться демон магику", свое бесконечное время тратить не будет wink.gif |
Посмеялась от души :))
| QUOTE |
| Да, Yves, я тоже имею право немного поприкалываться, ибо тема перешла в разряд философского мозгового онанизма. |
AlterEgo
Она знаете как давно в это перешла! Еще в декабре.
Говорят, что все познается в сравнении. Мы можем знать Бога потому, что знаем Иисуса Христа (Ин 14:9), и потому что знаем, какими должны быть идеальные земные отцы. Дух Святой также является Богом согласно Библейского учения, но Библия нигде не говорит о Троице. Этот термин был изобретен позже в связи с появлением различных ересей. Священное Писание содержит только три текста, в которых перечисляются все три личности Троицы (Мф 28:19; 1Ин 5:7; 2Кор 13:13), причем один из них является более поздней вставкой и не присутствует в ранних рукописях. Мы не в состоянии представить себе природу взаимоотношений между этими Личностями. Библия называет их "одно" и "едино" в разных местах. В принципе, эти определения различны, но сочетание этих терминов представляет наиболее понятное для нас описание природы Троицы. Нам сказано "не мудрствовать сверх того, что написано" (1Кор 4:6). Больше всего ересей возникает там и тогда, когда человек своим ограниченным умом пытается постичь то, что он не всостоянии постичь. Мы никогда в земной жизни не сможем узнать подлинную природу Бога Отца и Святого Духа, потому что мы никогда не встречали чего-либо подобного в окружающем нас и доступном нам мире. Я стараюсь как можно реже использовать слово "Троица", потому что оно не является библейским, а следовательно, может неверно выражать истину о сущности Божества. Я просто знаю на основании Священного Писания, что есть Бог Отец, Который является Автором и Содержателем всего во вселенной; есть Бог Сын, Слово, Иисус Христос, Который был исполнителем при творении и исполнителем при искуплении нашего мира; есть Святой Дух, имя которого используется как синоним слову Бог, и котоорый наделен многими качествами, присущими личности, что позволяет нам воспринимать Святого Духа как личность Божества, а не просто как силу. Я знаю на основании Священного Писания, что все мои молитвы должны быть направлены только Богу Отцу во имя Сына, а Святой Дух является тем, кто "переводит" и "редактирует", если можно так сказать, мои молитвы. Я знаю также, что я не могу знать ничего больше о Личностях Божественной Троицы, я отказываюсь обращать внимание на различные внебиблейские богословские выкладки о Троице, чтобы не впасть в ересь.
Полностью это опбуликовано здесь: http://www.biblestudy.ru/qna/3023.shtml
Это сообщение отредактировал Yves - 31-05-2006 - 08:45
| QUOTE (AlterEgo @ 30.05.2006 - время: 13:33) |
| А с чего Вы, Демон Магик, взяли что Бог желает, чтоб его видели? Чем Вы заслужили такой чести? Вы атеист да и к тому же вам надо подружиться со своим ангелом-хранителем, Бог по таким мелочам, как "показаться демон магику", свое бесконечное время тратить не будет |
Время бесконечное...
Мог бы и потрудиться.
| QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 21:57) | ||
Ну вот тебе почти ответ. Книга Иудифи. Глава 8. Стих 14 потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: как же испытаете вы Бога, сотворившего все это, и познаете ум Его, и поймете мысль Его? Нет, братья, не прогневляйте Господа Бога нашего! Кстати, а как ты себе представляешь того в кого веришь ты? |
Ufl, что-то я не пойму, то он явился, т. е. покозался, то ево не кто не видел?
Мне порой кажется, что Вы рассуждаете примерно таким образом, "пусть сначала покажется, а там посмотрим, смогу я его узреть или не смогу". Вы задумывались о том, каким должно быть явление силы Божьего всемогущества? Потому и сказано: невозможно увидеть Бога и остаться в живых. Это очень мощная энегрия. Бесконечно мощная.
Бог являлся людям в своих умалениях и немногие удосужились видеть их. Аврааму Бог являлся под видом трех путников, Моисею в виде очень древнего старца, закрывающего свое лицо руками. Мы можем видеть Бога таким, каким способен постичь наш разум, поэтому видим не полного Бога, а только Его образы (умаления), наделенные Его свойствами и Его силой. Эти образы – высшая степень нашего восприятия Бога, мы можем представлять Его только умозрительно.
| QUOTE (Demon Magic @ 30.05.2006 - время: 22:19) | ||||
Ufl, что-то я не пойму, то он явился, т. е. покозался, то ево не кто не видел? |
"Видишь суслика? Нет? А он есть!" (с) ктототам...
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.05.2006 - время: 09:08) |
| Интересно, Demon Magic, что Вы думаете по поводу вашего зрения. Хватило бы Вам его, чтобы узреть бесконечность Бога? А хватило бы времени? Думаю, не хватило бы не того, ни другого. Мне порой кажется, что Вы рассуждаете примерно таким образом, "пусть сначала покажется, а там посмотрим, смогу я его узреть или не смогу". Вы задумывались о том, каким должно быть явление силы Божьего всемогущества? Потому и сказано: невозможно увидеть Бога и остаться в живых. Это очень мощная энегрия. Бесконечно мощная. Бог являлся людям в своих умалениях и немногие удосужились видеть их. Аврааму Бог являлся под видом трех путников, Моисею в виде очень древнего старца, закрывающего свое лицо руками. Мы можем видеть Бога таким, каким способен постичь наш разум, поэтому видим не полного Бога, а только Его образы (умаления), наделенные Его свойствами и Его силой. Эти образы – высшая степень нашего восприятия Бога, мы можем представлять Его только умозрительно. |
Иногда наплывают такие мысли, что бога нет, мы продукт процесс эвалюции и т. п..
Напридумывали всякой ерунды и верим. Так жить легче.
Если подумать по другому, т. е. бог всё же есть. Тогда вопрос: Какая цель всё же есть, создовая всё живое?
И откуда всё же у вас такая уверенность, как жить надо?
В библии написанно?
А откуда уверенность, что её писали не шарлотаны и не душевно больные люди? Логика в библии существует? Там противоречие через раз. Хотя бы взять "Старый" и "Новый" завет, которые на 180 градусов противоречат друг другу.
Это порой такие мысли находят.
Сэр Джимми Джойс, на "ты" можно.
На счёт как я представляю бога. (Ufl спрашивал).
Предстовляю как невидимую энергию, которая состоит груба сказать, и с добра и со зла.
Кстати, я думаю и бога можно увидеть.
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 30.05.2006 - время: 21:17) |
| Прежде чем награждать тему, необходимо вычистить ее от флуда. Зачем усложнять задачу модераторам? Предлагаю подчистить сейчас! |
Даже с флудом, которого я думаю будет 10-20%, тема самоя большая в Доме мира!
Да и не нагродят тему. Слишком много кто её не любит.
Это сообщение отредактировал Demon Magic - 31-05-2006 - 10:22
| QUOTE (Demon Magic @ 31.05.2006 - время: 10:12) |
| Иногда наплывают такие мысли, что бога нет, мы продукт процесс эвалюции и т. п.. Напридумывали всякой ерунды и верим. Так жить легче. |
Да, так действительно легче. Но все равно не легко. Тяготы рано или поздно на тебя наваливаются, и тогда ты начинаешь думать по-другому:
| QUOTE |
| Если подумать по другому, т. е. бог всё же есть. |
А когда думаешь о Боге, невольно задумываешься о смысле жизни:
| QUOTE |
| Тогда вопрос: Какая цель всё же есть, создовая всё живое? |
А поскольку ответы не лежат прямо на поверхности, предлагаемые разными людьми варианты, вызывают вполне объяснимое возмущение:
| QUOTE |
| И откуда всё же у вас такая уверенность, как жить надо? |
И в частности, к христианам:
| QUOTE |
| В библии написанно? |
Правильно, нельзя просто верить тому, что написано в книжке. Тем более, когда ее авторство сомнительно:
| QUOTE |
| А откуда уверенность, что её писали не шарлотаны и не душевно больные люди? |
Нет такой уверенности. Особенно после первого прочтения. Ничего не состыкуется, события и факты противоречат друг другу:
| QUOTE |
| Логика в библии существует? |
Да, 1200 страниц древнего текста запутают кого угодно. Но, прежде всего, откуда уверенность, что наша собственная логика нас не подводит и мы имеем право утверждать, что:
| QUOTE |
| Там противоречие через раз. |
Все очень просто. Достаточно сравнить два завета и увидеть, что в одном было «нельзя», в другом стало «можно» и наоборот:
| QUOTE |
| Хотя бы взять "Старый" и "Новый" завет, которые на 180 градусов противоречат друг другу. |
На этом наше исследование заканчивается. Мы остановимся на том, что выявили противоречия. Разбираться ни в чем мы не будем. Потому что времени у нас совсем нет, чтобы постоянно размышлять об этом:
| QUOTE |
| Это порой такие мысли находят. |
И, соответственно, выводы. Каково отношение к предмету, таков и предмет.
| QUOTE |
| Сэр Джимми Джойс, на "ты" можно. |
Легко!
| QUOTE |
| На счёт как я представляю бога. (Ufl спрашивал). Предстовляю как невидимую энергию, которая состоит груба сказать, и с добра и со зла. |
Несомненно, ты вправе представлять Бога, как тебе заблагорассудится. Но имей ввиду, что представление о высшем благе, как иначе называют Бога в философии, напрямую связано с соответствующими представлениями человека о добре и зле, о справедливости и т.п., которыми он наделяет Бога, как зеркальное отражение самого себя. И, если человек наполнен противоречиями, логически рассуждать не умеет и от этого в себе неуверен, это отражается в его суждении о Боге:
| QUOTE |
| Кстати, я думаю и бога можно увидеть. |
Сначала ты говоришь, что Бог – невидимая энергия. Потом, что Бога можно увидеть. Прямо как новый и ветхий заветы.
Как и чем ты объяснишь это противоречие на 180 градусов? Где здесь логика? Может, ты нас хочешь одурачить? Или твои рассуждения следствие какой-то болезни?
Знаешь, Demon Magic, почему-то я думаю, что твое «антихристианство» - отражение твоих собственных заблуждений. Не знаю почему. Просто порой такие мысли находят…
| QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 02.06.2006 - время: 22:53) | ||
Сначала ты говоришь, что Бог – невидимая энергия. Потом, что Бога можно увидеть. Прямо как новый и ветхий заветы. Как и чем ты объяснишь это противоречие на 180 градусов? Где здесь логика? Может, ты нас хочешь одурачить? Или твои рассуждения следствие какой-то болезни? Знаешь, Demon Magic, почему-то я думаю, что твое «антихристианство» - отражение твоих собственных заблуждений. Не знаю почему. Просто порой такие мысли находят… |
Всё просто.
Хочешь увидеть бога?
Стань им! Или по уровню как он.
Вот тогда и увидишь бога.
Невозможно?
Как кому угодно, но по крайней мере есть к чему стремиться.
То кто так будет думать и не когда и не увидит.
На второе.
А заблуждения ли это???
| QUOTE (Demon Magic @ 05.06.2006 - время: 09:43) |
| Всё просто. Хочешь увидеть бога? Стань им! Или по уровню как он. Вот тогда и увидишь бога. Невозможно? Как кому угодно, но по крайней мере есть к чему стремиться. |
... и будешь наказан за гордыню
так что дерзай, твоя гордыня тебя уже к этому ведет
А жаль.
| QUOTE (Demon Magic @ 10.06.2006 - время: 22:31) |
| Рабы - останутся рабами. А жаль. |
Есть 2 вида рабов - первые не выбирают себе господина, вторые же имеют такую возможность... последние, получается, уже не совсем рабы... во всяком случае они рабы уже не в том смысле, в каком - первые...